سى السيد....طبعة ناعمة

[Lonely Doc]

زوجة تعمل وزوج عاطل !!!

قضية احدثت انقساما فى المجتمعات العربية

خلقت الظروف الاقتصادية والاجتماعية فى المجتمعات العربيه ظلا من المنافسة بين الرجل والمرأة فرضت نفسها فى العقدين الاخيرين

هذه المنافسة دفعت المراة الى تحدى ارادة الرجل ومقاومة غروره بتسيده فى البيت واحتلاله لمواقع العمل

فخرجت تبحث عن اثبات نفسها بمنافسته ووضع صورتها فوق الجميع

وقد نجحت المراة مرارا فى تلك المنافسة التى لم تكن متكافئة فى البداية واثبتت انها منافس قوى

غير ان قضية عمل المراة ما لبثت ان احدثت انقساما داخل المجتمعات العربية الى فريقين احدهما يؤيد عمل المراة والاخر يعارضه

= من اى الفريقين انت ياعزيزى وانتى ياعزيزتى ؟؟؟؟......

- هل يقبل الرجل ان تعمل زوجته ويرعى هو شؤون البيت والاولاد؟؟؟.....

- هل عمل المراة يخول لها ان تتجاوز دورها داخل البيت وتتعداه لتكون "سى السيد" فى البيت؟؟.....

-ماذا يكون شعورك ياعزيزى اذا كانت زوجتك تعمل وتتقاضى ضعف او 3 اضعاف راتبك ؟؟ بل ما هو شعورك ياعزيزتى (بصراحة) نحو ذلك ؟؟...

فى انتظار اراءكم وردودكم...تقبلوا تحياتى

[Bodda]

انا موافق على عملها اذا كان لا يؤثر على بيتها
وده اعتقد من المستحيلات
الا فى بعض الاعمال التى لا تتطلب البقاء خارج البيت كتير
وعن نفسى لا اقبل ان يكون دخلها عنصر اساسى فى مصاريف البيت
فدى مسئولية الراجل
وساعتها يقدر يطلب منها توفى مسئولياتها
فطالما هوه قايم باللى عليه
يبقى نزولها للعمل اختيار منها
وحمل اضافى بتحطه على اكتافها
ووالله الست هيه اللى شربت مقلب المساواه الوهمى ده
ومساء الفل مؤقتا لان الموضوع طويل
(slp)

[شكولاته]

وحشتنا مواضيعك يادكتوري

المرأة والعمل والسياده لمن يملك مرتب اكبر امر يحير فعلا وبينتج عنه مشاكل كتير!!!!!!!
انا عن نفسي لا أويد عمل المرأة نهائيا سواء كانت تعمل فيما شرعة لها الاسلام او لا لانني اجد عفة المرأة ودورها الحقيقي في بيتها بين اولادها ترعاهم وتحنوا عليهم وتعطيهم كل اوقتها وزوجها ايضا يحتاجها كزوجة في البيت اكثر من امراة عاملة تساهم في مصاريف البيت طالما ان الرجل قادر علي كسب المال فلا مبرر لعمل المرأة الا في الضرورة القسوي يعني وفاه الزوج او عجزة لقدر الله

اما شعوري اني اتقاضي مرتب ضعف زوجي فالشعورة ده لم يراودني لاني مش ناوية اشتغل

ولي عودة مرة اخري ان شاء الله
تحياتي

[maysam]

اهلا لونلي

من اى الفريقين انت ياعزيزى وانتى ياعزيزتى ؟؟؟؟......

انا من الفريق المؤيد لعمل المرأة

- هل يقبل الرجل ان تعمل زوجته ويرعى هو شؤون البيت والاولاد؟؟؟.....
لا اعتقد ان الرجل يقبل بهذا وحتى لو كان عاطلا عن العمل رغم انه قد يقبل بنفس الوقت ان تكون زوجته هي المعيلة له وهذا تناقض من وجهة نظري.

- هل عمل المراة يخول لها ان تتجاوز دورها داخل البيت وتتعداه لتكون "سى السيد" فى البيت؟؟.....

عمل المرأة لا يخولها ان تكون الرجل في البيت الا اذا الرجل تخلى عن هذا الدور بملء ارادته وهنا تدخل
عوامل اخرى من اهمها مدى قوة الشخصية ، ومن تطغى شخصيته على الآخر
بعض الرجال يكونون سلبيين بطبيعتهم ، ولرغبتهم في التخلي عن مسئولياتهم ، يتيحون المجال للمرأة ان تكون (سي السيد ) في البيت لان هذا يواتي مصلحته في القاء المسئولية عن ظهره.
فمسألة التخويل هي بيد الرجل. وفي مثل بيقول (يا فرعون مين فرعنك ، قال ما لاقيت حد يضبني)
اي ست بالدنيا بتحاول انها تسيطر على البيت لو لقت مجال للسيطرة ، ولو لقت ان زوجها شخصيته قابلة لأن يكون من وراء الكواليس
ولا اعتقد ان كونها تعمل او لا له علاقة بالأمر
بدليل اني ارى الكثيرا ت من ربات البيوت غير العاملات ، وبنفس الوقت يمسكون زمام الامور في البيت وعاملين زي ما بتقول (سي السيد) ومسيطرين على الوضع لابعد الحدود وبطريقة بتدهش!

-ماذا يكون شعورك ياعزيزى اذا كانت زوجتك تعمل وتتقاضى ضعف او 3 اضعاف راتبك ؟؟ بل ما هو شعورك ياعزيزتى (بصراحة) نحو ذلك ؟؟...
والله ما جربتش الموضوع يا لونلي
بس يمكن هي صعبة شوية خصوصا اذا كانت الست بتساهم في البيت
يمكن الصعوبة ما بتكونش من ناحية الست بقدر ما هي من ناحية الرجل
يعني اتوقع ان الرجل ما بيتقبلش الموضوع نفسيا ان الست تكون بتاخد اكتر منه ويمكن هو ما يظهرش شعوره علنا بس من جواه حيحس بعقدة نقص ويمكن يطلعها ويعكسها في امور تانية ضمن انطاق الاسرة!

تحياتي

[Yawer]

فى اعتقادى الشخصى ان المرأة يجب ان تعمل فى احدى التخصصين التالين
1- دكتورة (دكتورة نساء )
2- مدرسة

هذا ما يمكن ان اجوز به لزوجتى ان طلبت ان تعمل
اما بقية الاعمال وخصوصا سكرتيرة تنفيذية فانا ارفض فكرة عمل المرأة من اساسها

هل يقبل الرجل ان تعمل زوجته ويرعى هو شؤون البيت والاولاد؟
بالتاكيد لا
بس بالتاكيد برضو انه مينفعش يشتغل سكرتيرة تنفيذية لا اذا كان المدير امرأة
هل عمل المراة يخول لها ان تتجاوز دورها داخل البيت وتتعداه لتكون "سى السيد" فى البيت؟؟
لا طبعا سى السيد هو سى السيد
الا اذا تم تغيرة الى ست سيدة او ان الزوج من اساسه من النوع المايع فبتالى هى مش محتاجة تشتغل عشان تكون هى سى السيد


-ماذا يكون شعورك ياعزيزى اذا كانت زوجتك تعمل وتتقاضى ضعف او 3 اضعاف راتبك ؟؟ بل ما هو شعورك ياعزيزتى (بصراحة) نحو ذلك ؟؟...

هشعر قد ايه انا كنت موفق فى اختيارى
اتعتقد انى هخليها تسيب الشغل لا طبعا فمرحب بالراتب المضاعف لاى منا المهم هو وجود حدود فى التعامل ومعرفة مقدار كل واحد فى البيت

شكرا على هذا الموضوع الجميل

[Lonely Doc]

هناك اختلافا واضحا بين المراة غير العاملة التى تجلس فى البيت لرعاية شؤون زوجها واولادها وبين المراة العاملة
فالاخيرة ايجابية من خلال عملها وانتاجها والاولى سلبية من خلال استقبالها للاشياء

العمل يمكن ان يخلق من المراة كيانا اخر فتستطيع اتخاذ قراراتها وتحمل نتائجها مهما كانت
ويمكنها بشىء من التنظيم ان تدير حياتها وترعى شؤون اسرتها كما لوكانت لاتعمل

اختلفت المجتمعات العربية فيما بينها حول عمل المراة
هناك من يقول ان مكان المراة هو المنزل,,وهناك راى اخر لا يفرق بين المراة والرجل فى العمل
لكن نظرة المجتمعات العربية جميعها بلا استثناء اتفقت على ان الرجل هو سيد البيت وهو الذى ينفق على الاسرة بحكم مسؤوليتها منه
ومن ثم ترفض الا يعمل الرجل ويجلس فى البيت يرعى شؤون اولاده وبيته بينما زوجته تعمل وتنفق عليه وعلى اولاده
هذه النظرة ستبقى ربما الى ما لانهاية فى مجتمعات اعطت للرجل وحده مسؤولية القيادة ولن يقبل الشارع العربى فكرة ان تعمل الزوجة ويظل زوجها فى البيت بلا عمل

بعض النساء هاجمن قوامة الرجل واعتبرنها انتقاصا من دور المراة وامتهانا لها لصالح الرجل
واستخدمن لذلك كلمات من النوع الثقيل مثل " المجتمع الذكورى" و "مجتمع الرجل " وطرحن بعض الاراء التى لا تتفق مع طبيعة الرجل الشرقى والعربى والاسلامى

البيت مؤسسة تربوية او شركة اقتصادية فلا بد له من رئيس والرياسة لا تلغى الشورى والتفاهم وتبادل الراى

القوامة للرجل تعنى ان تكون له الكلمة الاخيرة بعد المشورة ما لم يخالف بها شرعا او ينكر بها معروفا او يجحد بها حقا او يجنح الى سفه او اسراف
من حق الزوجة اذا انحرف ان تراجعه والا تاخذ برايه
يبنغى الا يفهم الرجل مفهوم القوامة على انه تجكم فى الزوجة والاولاد فهو غير مقبول ولكن المسؤولية اعطاها الاسلام للرجل ولم يمنحها للمراة
ولقد قدم الرسول (صلى الله عليه وسلم) النفقة على الزوجة والعيال قبل الجهاد فى سبيل الله وهذا معناه ان عمل المراة وبقاء الرجل لرعاية الاولاد لا يجوز شرعا

العزيز بودا:

سباقا دائما فى الرد حتى صرت اتفائل بك وانتظرك دائما
انت تعتبر نزول المراة للعمل اختيار منها...جميل ولكن مع ايقاع وغلاء المعيشة حاليا الايعتبر نزولها العمل معونة لزوجها من اجل مستقبل افضل لاولادهم؟؟
"قايم باللى عليه"......الى عليه بلاوى ياعزيزى ,,من الممكن ان انشى اطفالى بطريقة جيدة وارعى بيتى ايضا ولكن حال هذه الاسرة سيكون افضل بالقطع لو زادت مواردها الماليه
فى زمن لم يعد فيه شىء بالمجان وكل خطوة تخطوها لمستقبل الاسرة تعتمد على المادة صار عمل المراة ضرورة ان استطاعت
تحياتى ياعزيزى(انت بطلت الشاى ابو نعناع ليه ؟؟؟)

شوكلاته المنتدى:

وها واحدة من الجنس الناعم ضد عمل المراة
وقد اوردتى اسبابا وجيهة لرايك ياعزيزتى
ولكن دعينا اسالك فى قولك "طالما ان الرجل قادر على كسب المال" هو قادر نعم ولكن هل هذا المال يكفى باحتياجات الاسرة؟؟
الا تعرفين كم تتكلف اسرة متوسطة من 4 افراد شهريا؟؟
تريد الابنه حذاء جديدا ,, هذا ليس بترف ولكنه سيوقع رب هذه الاسرة فى مشكلة كبيرة
التعليم الان ليس مجانيا حتى فى مدارس الحكومة!!!
اتعلمى كم تكلف جلستك على النت وتنويرك المنتدى واستمتاعنا بحديثك اسرتك شهريا؟؟؟
عمل المراة بالاضافة للاستفادة المادية يعطيها احساس بكيانها
تحياتى لزميلتى العزيزة وفاكهة المنتدى

ميسم :

قطعت جهيزة قول كل خطيب
فعلا انتى ما لكيش حل(هذا مدح على الطريقة المصرية زى فول على الطريقة المصرية كده)
مع كل رد لك اشم رائحة تفوق حواء
وفعلا كما تفضلتى ان الكلمة الاخيرة فى المنزل ستكون للطرف الاقوى ذكرا كان ام انثى
تحياتى

ياور :

لا انا حاسيبك عيان كده طالما بتتحفنا بكلامك الحلو ده
انا خايف لو عالجتك ما تردش ردود حلوة زى دى
طب افترضت يا اخى اتجوزت مهندسة برضه حتشغلها دكتورة او مدرسة
لعلمك دكتورة النسا بتتعب فى شغلها اوى خليها دكتورة تحاليل اسهل بكتير
ختام ردك جاء فى غاية العقل والحكمة ولكن تاكد من شىء عندما تشعر المراة انها اصبحت الممول الرئيسى للبيت من المتوقع ان تتغير طريقتها واسلوبها فى التعامل فهى فى اخر الامر بشر
تحياتى (انته لسه ما روحتش الطبى؟؟)

[شكولاته]

عمل المراة بالاضافة للاستفادة المادية يعطيها احساس بكيانها

دكتوري مش مقتنعة
المرأة ممكن تحس بكاينها في بيتها مع اسرتها ولادها مش لازم تكون بتشتغل
اما عن حكاية التكاليف دي في مثل بيقول (( علي قد لحافك مد رجليك )) يعني كل اسرة المفروض انها تعمل اكتفاء ذاتي للموارد المتاحة ليها والزوجة الشطرة هي اللي تقدر تبني بيتها علي قد مرتب زوجها وده انا اتعلمته من امي بجنية ممكن ناكل ونشبع وب مية جنية بردو هناكل ونشبع مش مهم نوع الاكل المهم النتيجة اننا هنشبع حاجتنا وهي الجوع او العطش وكذلك اللبس والاحذي ووووو وحاجات كتير قوي في منها من جنية لمليون وبتأدي نفس الغرض
يارب اكون وضحت رأيي وبردو مش مقتنعة بعمل المرأة

[Yawer]

دكتورنا العزيز
ياور :

لا انا حاسيبك عيان كده طالما بتتحفنا بكلامك الحلو ده
انا خايف لو عالجتك ما تردش ردود حلوة زى دى
طب افترضت يا اخى اتجوزت مهندسة برضه حتشغلها دكتورة او مدرسة
لعلمك دكتورة النسا بتتعب فى شغلها اوى خليها دكتورة تحاليل اسهل بكتير
ختام ردك جاء فى غاية العقل والحكمة ولكن تاكد من شىء عندما تشعر المراة انها اصبحت الممول الرئيسى للبيت من المتوقع ان تتغير طريقتها واسلوبها فى التعامل فهى فى اخر الامر بشر
تحياتى (انته لسه ما روحتش الطبى؟؟)


المهم ميكنش فى حقن
ياسلام لو مهندسة انشاءات تبقى كملت وتيجى يوم وشيلة قصعة معاها
اعتقد ان دور المرأة فى الحياة دور حيوي فعلا وكذلك المنزل ولا تنسى اخى انالمنزل هو مملكة الرجل بعد ما اخذ منها المطبخ (مش كدا ولا ايه )
طيب ما هو لمدرسة بتتعب جدا فى شغلها بس المهم النتيجة انها مرهقة وتكمل هذا لارهاق فى البيت ثم تـــــــنام سطيحة وتكون فرصة للزوج انه يسيطر على البيت فى فترة ارهقها ويكون سى السيد

دكتورى العزيز
اعتقد ان المنزل مثل المركب له مجدافين اذا سيطر عليهم واحد فقط وهو اللى جدف اكيد هتمشى المركب بس ببطء شديد
اما اذا تعاونو جدفو مع بعض اكيد هتكون اسرع
بس لازم قبطان يوجه هذه المركب ولا سوف تغرق اذا كان الاثنان هما القبطان
ومش شرط الفلوس هى اللى تجعل واحد منهم قبطان لا المهم الحكمة والخبرة والرأى الصواب
من يمتلكهم يحق له ان يكون القبطان (ولا تنسى انهم ناقصات عقل ودين) يبقى مين القبطان فى رائيك

انا هروح الطبى بس بلاش حقن لحسن انا متعقد

[Lonely Doc]

عزيزتى شوكولاته :

انتى غير مقتنعة بعمل المراة.... جميل لماذا تدرسين فى الجامعة اذن

ولم تكتفى بمرحلة الثانوى فهى تعطيكى كل ما تريدينه كربة بيت بل واكثر

لنفرض ان المراة فى نموذجك تزوجت ولم توفق فى زواجها

هل تعود الى بيت اهلها ليتولوا الانفاق عليها من جديد؟؟

هل فى رايك ان رسالة المراة فى الحياة ان تحمل وتلد ونربى الاطفال فقط؟؟؟

وماذا عن الامكانيات التى يكون الله قد وضعها فيها ؟؟؟

عندما تكون امراة مؤهلة للعمل وامكانياتها الذهنية تتيح ذلك ولا تعمل الا يعد هذا رفضا لصفات خصها الله بها ؟؟

لا شك ان تربية الاولاد رسالة سامية واساسية ولكن من قال ان اولاد المراة العاملة لا يكونون حسنوا التربية؟؟

الانسان الذى تتوقف حياته عند باب المنزل يصيبه الصدأ

لحديثنا بقية يا شوكو

ياور:

تعرف ان خطتك حلوة لتولى القيادة وهى سطيحة (g)

وفعلا لابد للقبطان من الحكمة والخبرة والراى الصواب .....ولكن من يضمن ان هذه الاشياء ستكون من نصيب الرجل؟؟

تحياتى

[شكولاته]

::

انتى غير مقتنعة بعمل المراة.... جميل لماذا تدرسين فى الجامعة اذن

ولم تكتفى بمرحلة الثانوى فهى تعطيكى كل ما تريدينه كربة بيت بل واكثر

دكتوري ربه المنزل لا يكفيها التعليم الثانوي لا بد لها من ادراك معرفي والمام بكافة المجالات الثقافية والعلمية ولازم تقدر تتناقش مع زوجها وتفهموا وده بيتحقق بالدراسة الجامعية لانها بتفتح مجال اوسع في التعامل مع الناس وكمان اكتساب خبرات جديدة مش معني ان المرأة متشتغلش تبقي شغاله في البيت تمسح وتكنس لازم تشارك زوجها في حياته وتتفهم طبيعة عمله وبدرستها هتقدر تحقق ده والامر هيختلف كتير بين واحده اكتفت بالثانوي وواحدة درست وعلي فكرة يادكتوري انا كمان ان شاء الله هعمل درسات عليا لكن مش علشان شغل علشان تفكيري وارأي تنضج اكثر ويبقي عندي خبرة اقدر اتعامل بيها مع زوجي وانقلها لاولادي ان شاء الله
_____________
لنفرض ان المراة فى نموذجك تزوجت ولم توفق فى زواجها

هل تعود الى بيت اهلها ليتولوا الانفاق عليها من جديد؟؟

لذيذة نموذجك دي يادكتوري أعتقد لو المرأة نموذجي تزوجت ستحاول بشتي الطرق ان تبني بيتا وتحافظ علية بشتي الطرق وستكون علي علم كافي ازاي تبني بيت وتصونه وده بردو هيكون من دراستها اللي حضرتك شايف انها ملهاش لزوم طالما اني مش هشتغل
لكن لو افترضنا لقدر الله ان الحياه الزوجية فشلت ساعود لبيت اهلي لانها مسئوليتهم وان لم يستطيعوا الانفاق عليا سألجا للعمل ولكن في مجالات محدودة وعلي فكرة دكتوري انا قلت في ردي قبل كده ان المرأة ممكن تشتغل في اسواء الظروف وربنا يجيب كل خير
_____________
هل فى رايك ان رسالة المراة فى الحياة ان تحمل وتلد ونربى الاطفال فقط؟؟؟

هي الحكاية دي سهله وتربية الاولاد حاجة بسيطة المشكله ان الكل شايف ان تربية الابناء حاجة بسيطة وممكن المرأة تقوم بيها وهي بتشتغل
لكن تخيل يادكتوري سيده تستيقظ باكر لتنزل عملها وتعود متعبه تقوم بمهام البيت كم سيتبقي من وقتها لتتحدث مع زوجها وتعرف اخبار ابنائها وتراعيهم وتحنوا عليهم ما اعتقدش هيكمل ساعتين غير كده هتكون تعبانة من الشغل وطلبات البيت لو كل ام قدرت تحافظ علي بيتها وتشوف طلبات ولادها وتربيهم وتعلمهم الاخلاق والقيم والمباديء الدينية صح مكنش يبقي في انحلال وانحراف الشباب اللي بقي منتشر في المجتمع

وماذا عن الامكانيات التى يكون الله قد وضعها فيها ؟؟؟

عندما تكون امراة مؤهلة للعمل وامكانياتها الذهنية تتيح ذلك ولا تعمل الا يعد هذا رفضا لصفات خصها الله بها ؟؟

دكتوري انا مش عارفة اية الامكانيات الللي وضعها سبحانة في المرأة
بس اسمح لي اقولك امر الله عز وجل للنساء:
بسم الله الرحمن الرحيم
(( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولي واقمن الصلاة وأتين الزكاه ....)) الاحزاب 33:34
(( واذا سألتموهن متاعا فسألوهن من وراء حجاب ذلكم اطهر لقلوبكم وقلوبهن )) الاحزاب 53
(( وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ... )) النور 31

سؤال لو سمحت يادكتوري
عاوزة مثال لمرأة عامله بتنفذ الاوامر اللي في الايات الكريمة دون التنازل عن احداهم؟؟؟



لا شك ان تربية الاولاد رسالة سامية واساسية ولكن من قال ان اولاد المراة العاملة لا يكونون حسنوا التربية؟؟
مقلناش حاجة حسنوا التربية لكن يفتقدهم شيء دائما ربما يكون حب رعاية احساس صعب صعب انها تقدر تعوضهم عن كل حاجة وتاخد بالها من طلباتهم كلها


الانسان الذى تتوقف حياته عند باب المنزل يصيبه الصدأ
لية بس صدا هي هتعيش في كهف مش هتخرج من البيت خالص

يادكتوري رغم ان اسئلتك لها محاور عديده لكنني مازلت مقتنعة ان بيت المرأة هو مملكتها ومنطلقها الحيوي
تسلم لي دكتوري العزيز
تحياتي

[balwaaa]

انا مع عمل المراة
سواء كانت ظروفها تجبرها على العمل
او حتى لو كانت ظروفها المادية مستقرة

اذا هي رغبتها في العمل خلاص ليه نمنعها
يعني درست حوالي 15 سنة علشان تقعد في البيت !!

لازم تفيد مجتمعها على الاقل

بالنسبة لعمل المراة و الزوج قاعد في البيت !! بيقعد يربي العيال
لو بيقدر يربي العيال ممكن اوافق

طبعا لا يجوز .. الزوج لازم يعمل حتى و ان كانت مهنته اقل من مهنة زوجته . الاساس هو رب المنزل هو المسؤول عن كل صغيرة و كبيرة لماذا يجلس في المنزل اذا فرص العمل امامه متاحة ؟

لكن اذا تعرض لظروف صحية مثلا اجبرته على عدم العمل فهنا بيكون الواجب ان تعمل الزوجه لتحفظ كيان الاسرة و لا يوجد اي خطا في هذا

د/لونلي
تشكرات افندم على طرق هذه القضية

[أحمدكمال]

اهلا يادك
واهلا بكل الي شاركوا

انا ضد عمل المرأة...الا للضرورة والضرورة مش ضرورة مالية
الضرورة هي الاعمال التي لا تستطيع ان تعملها الا المرأة

مثل التدريس للبنات
الطب النسائي
خدمة المجتمع النسوي

دي الاعمال الي تقدر تبدع فيها المرأة وتفيد المجتمع ....

لكن الفايدة الاكبر لو انتجت ام صالحة ورجل يحقق امل الأمة ...

الام مصنع ولا يوجد مصنع ينتج شيئان مختلفان
فلا يوج مصنع البان ينتج منتجات بترول مثلا

ولو حدث وانتج الاثنان ستكون الكفاء اقل من المتوسطة ...

انا رجع الانحراف الاجتماعي الي خروح المرأة من البيت....

ولعل وقرن في بيوتكن ....

تجعل المرأة تفكر مليون الف مرة قبل العمل.....

وللعلم ايام الرسول كان يوجد تاجرات

انا لم احرم .....

[أحمدكمال]

نسيت اقول لا فض فوكي يا شكولاته

ربنا يكتر من امثالك