خيال اكثر واقعيه

[وافي بلال]

لا بد انها جملة غريبه , قد نسمعها , ونتذوق فلسفة ما فيها .... انها هي كذلك , فلسفة حياتيه , ينتباها مرونة وقساوة عصر ....

لقد كان الناس قديماً , رغم قساوة المعيشه مرتاحون , نفسياً وفكرياً , فرغم جهلهم للعديد من تطورات العصر , الا انهم كانوا بسذاجت بعضهم , يتحسسون الحياة بالرضاء والكفايه , وبالتالي , الواقعيه , وضبط الحلم والامل .... ومع مرور العصر, وتقدم العلم , بدأ الانفتاح على العالم الاوسع , عالم التكنولجيا والعولمه , واصبحنا نحن في "المجتمع العربي " فريسه لهذا التطور السريع ... فلم نكن ابداً جزءً منه , بل كنا جزء فيه .. اكثر ما يقال عنا , اننا اصحاب نفوذ ماليه , مهما تغيرت معيايرها , وبالتالي , ومن دافع تقليد (في الايجاب والسلب للغرب ) , اصبحنا نستعمل هذه الادوات التكنلوجيا , ولسهولة ومرونة استعمالها , تحولت وخلال اقل من عشرة اعوام ما بين (1987-1997 ) تقريباً , الى اداة مركزيه , لا بديل لها .....

في المرحلة الثانيه (الاولى هي ما ذكر في الفقرة السابقه), وما يقصد بانطلاق العام 98 , بدأت الدول (بشكل منظم او فردي (من رجال الاعمال)) بخلق سوق عربية تكنلوجيه خاصه ... وبدأت ايجاباً بتطوير سبل في الوصول الى تكنلوجيا خاصه , ترعاها احياناً شركات اجنبيه .. الا ان المميز في هذا الامر , هو ثري سوقنا , ولو في اداوت تكنلوجيه اوليه ...

ولكن للاسف , مع مرور الوقت , شعرت هذه الاسواق , بنوعيه من البدائية , او ما يسمى في "تراجع الاصدار" , وذلك ليس لتراجعنا , بل انه لتقدم الغرب , بخطوات خياليه ... اسميها انا , "خيال اكثر واقعيه " .. وقد توثق وتطور هذا الشعور بالضعف , مع تطور المصنع الغربي , بخطوات هائله , اصبحت توفر اثمان باهظة في عملية التصنيع .... وصولاً الى ان يشعر المنتج العربي , بصعوبة الربح , في ظل وجود استيراد لنفس السلعه بثمن اقل ....
ومن ناحية اخرى , فالمستعمل , يشعر نفسياً وحقاً بجودة هذه السلع الاجنبيه , كما يشعر بفارق السعر في صالح السلع الغربيه ....


ومن هنا , لم تدم حياة هذا السوق العربي التكنلوجي .... انه اشبه بانه لم يخرج للحياه ... والدليل , انه سرعان ما مات , ولم يكن له تأثير عملي يذكر ... وها نحن في العام 2004 , ولا نلمس منه اي تأثير ...


وهنا السؤال ؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما هو الحل , لتشجيع السوق العربي التكنلوجي ؟
هل من حق دولنا , منع استيراد , سلع معينه , باعتبار ان هناك مصانع عربيه , محليه , تقوم بتصنيعها ؟؟
ما هي اهمية , ان يكون هناك سوق تكنلوجي عربي , من انتاج محلي وعربي ؟ وبالتالي , ان لا نعتمد على دول الغرب ؟
هل سوف نستطيع ان نلحق في (خيال الواقع الاجنبي ؟ ) ؟
هل نقوم بمثل هذه المحاولة اصلاً ؟




تحياتي
وننتظر ارائكم

[نبض القلب]

وافي مواضيعك محيره وفيها آراء كثيره


والموضوع محتاج اشخاص صناعيين وسياسيين واقتصاديين ومفكرين

والمهم مخططيين على المدى البعيد



ولكني ارى في تشجيع الصناعات المحلية صعوبة في البداية


ولكنها تأتي بثمار كبيرة مستقبلا


والبداية تكون بوحدة اقتصادية او سوق عربية مشتركة

[أحمد سليمان]

شوف وافى الموضوع يرجع للشعب نفسه
يعنى الكل بيثق فى المستورد و المحلى لان

مثلا يعنى
طلعت أشاشه انه نوع مين من المازربورد الموجوده فى السوق تصنيع مصرى
رغم انها من أِهلا الأنواع الموجوده gigabyte الا ان مبيعاتها انخفضت بشكل رهيب و الكل أتجه لنوع تانى
فى حين انهم ما حدش جربها ولا فكر أيه عيوبها مميزاتها

اللى كان مقصود بكلمه تصنيع مصرى
هو ان العلب بتاعتها كانت بتتصنع فى مصر
يعنى بتيجى المجموعه من البوردات مغلفه فى أكياس فقط و العلب من مصر

بس ده كل الموضوع
لان مفيش شركه عربيه لها القدره على تصنيع ميكرو شيب دقيقه زى بتاعت الكمبيوتر
ثم ان شركات معينه محتره هذا الموضوع

موضوعك كبير وحلو يا وافى و هيكون فيه مشاركه و أراء كثيره وأشوف رأى الباقيين وأرجع تانى ان شاء الله

[راعية مشاعر]

وافي بلال

اشكرك اولا اخى على طرحك
واتمنى ان تقبل رايي
فانا اعتقد ان الامر في الدول العربيه كلها بلا استثناء يعود التسويق فيها الى امر واحد

عقدة الاجنبي

لذا حتى وان تفوق المنتج العربي على نظيره الاجنبي فلن يحدث اي فرق في السوق
الا اذا تخلصنا من هذه العقده
و الشعوب التى لم تستطلع ان توقف استخدام المنتج الاجنبي وتشارك في الاضراب عليها بسبب مذابحهم في فلسطين وللعرب في كل مكان مع ان الاضراب لم يكن الا لما كان لاصل يهودي
كيف سيتخلون عن الاحدث و الاجمل والاكثر تطورا على الاقل في نظرهم

لابد ان تقتنع اليد العامله بتنها ستنتج الاجود ليكتسح السوق فعلا

تحياتي

[maysam]

اهلا وافي

هالموضوع كبير كتير

اولا الواحد لازم يغير طريقة تفكير الناس لأنها بتعتبر ان كل شيء اجنبي هو اجود
هلا لو جينا للواقع ، بنلاقي فعلا ان الاجنبي اجود ، يعني ما بنقدر نضحك على حالنا
في صناعات محلية كتيرة لكن فيها عيوب كتيرة
هلا لما بدي اشتري سلعة معينة واقارن بين جودة المحلي والاجنبي والاقي انه فرق السعر مش كبير ، الطبيعي اني حاشتري الأجود لأنه عمره حيكون اطول ويخدمني اكتر
بالنهاية المستهلك يبحث عن مصلحته

هلا لو بدنا نشجع التصنيع المحلي ، في دور كبير لازم الكل يقوم فيه ، يعني استثمارات ضخمة ودعم حكومي ، لكن ان تمنع الدول استيراد السلع ، فهذا امر خيالي ، لانه لما بدك تمنع شيء لازم يكون عندك بديل متوفر ، فلو ما كان هالبديل شو العمل؟
بعدين ضروري انه الصناعات تكون خاضعة لمواصفات معينة حتى تقدر تنافس
والحمد لله كتير دول عربية عندها امكانات مادية ممكن جدا ان ترقى بمستوى صناعاتهاالى درجة انه السلعة تفرض نفسها بنفسها في السوق


ومسألة التطوير بتحتاج لدراسات ووجود امكانيات اقتصادية
ولحتى نحن نطلع الدرج واحدة واحدة ، حنلاقي انه العالم صار سابقنا بكتيييييييير

اعتقد انه مسألة الاعتماد على التصنيع العربي فقط ومنع الاستيراد هو مسألة خيالية كتير

لكن في حالة واحدة بس ( اعتقد كمان انها خيالية) ممكن يعني في امل انه نمشي خطوة

وهي عمل سوق عربية مشتركة زي الاوروبية مثلا
ساعتها بصير تكامل اقتصادي واستيراد من المناطق العربية وممكن نوصل لحد الاكتفاء

لكن هل تعتقد يا وافي انه العالم ممكن يترك المجال للعرب انهم يعتمدوا علىانفسهم؟
احيانا بحس انهمبكتير اشياء بصنعوا مخصوص على شان خاطرنا ، يعني نحن بالنسبة الهم سوق مستهلك من الطراز الأول ، لا اعتقد انهم ممكن يعطونا مجال للاستغناء عنهم

يعني هاي الافكار خطرت ببالي وانا بقرأ موضوعك
لكن اكيد في ناس متخصصين في هالمجال ممكن يجاوبوك بطريقة عملية مش نظرية

[Bodda]

طبعا موضوع ممتاز يا وافى
وأنا مقتنع تماما أننا يمكن ان نكون منافسين فى أى شئ
بس نركز فى شئ نستطيع ان ننافس به
ولازم نبعد عن شعار اننا نعمل كل شئ من الابره للصاروخ
لان ده الشعار اللى خلانا لا عملنا الابره ولا شوفنا الصاروخ
كل بلد فى العالم بتعمل اشياء ممتازه وتستورد الباقى
وده مش عيب طالما الميزان فى صالح انتاجها
المصيبه عندنا اننا بنحاول فى كل شئ
ولم نتميز عالميا الا فى اشياء بسيطه جدا
حتى المحاصيل الزراعية برضه لم نركز فيما يجود عندنا
حتى فى الرياضه المثال واضح
الموضوع مش الكمبيوتر ومستلزماته فقط
الموضوع تخطيط وادارة وتنفيذ
ومساء الفل

[حنين]

بداية شكرا عالموضوع الحلو

واللي بيتطلع لقدام وافي



للاسف انا شايفة بانه الشباب العرب اللي عم بلاقوا مجال في بلدهم عم يتنركوها ويروحوا دول برا لانهم عارفين انهم هناك بقدروا يحققوا هناك كتير اشيا بشهاداتهم .. لكن بدولهم ما عم تسوى الهم اشي بالمرة


قبل ما نلوم الشباب بدنا نلوم الدول الوزارات الخاصة بالتعليم اللي كاتمة على نفسهم ..

بالمرة ما في تطور بمجال الدراسة او الابداع هناك !

انا بس اتطلع على هيك انظمة بتصيبني القشعريرة صراحة .. وبتعجب كيق انه اسمنا من مئات السنين كان يرن وهلا ما عدنا النا لازمة


انا بشوف انه في بالدول العربية رؤوس جدا رائعة وادمغة جبارة مش لاقية بس الدعم

وعشان اللي عندهم من قدرات ما يضيع بيلجأوا لاوروبا للمساندة والدعم وهناك بلاقوا حالهم اكتر ..


اما الاسباب التاني فهي بتخص الشباب العربي اللي عابيش ببلاده ..

الغلط بالمرتبة الاولى من الدولة والنظام والمرتبة التانية منهم !!



لا في ترتيب ولا نظلم ولا دعم والخ ...... بقى كيف حيكون فيه انتاج محترم


ربنا يكون بالعون

وشكرا مرة تانية الك عالموضوع

تحياتي

[وافي بلال]

نبض القلب ..

الحقيقة , انا بدي اقول لك شيء .. ان هذا الموضوع بفكر فيه من وقت لوقت , وعندما افكر فيه , او اتناقش مع احد فيه , اصل لقناعه , انه لا نقله نوعيه مثل هذه في وقت قصير .. واقول , ان هناك حاجه لمخطط طريق , يصل الى هذا الامر ...

لكن اين هو التحضير , ومخطط المستقبلي ؟؟؟؟؟؟
مين فينا , بحاول يبدأ بنفسه , او على الاقل يناقش هذا الامر ويغير فكر الي حوله ؟؟

ولا حد .............................................


اهلاً فيكي نبض, ووسعيد جداً بمشاركتك



*********************

*********************

احمد سليمان

النقطه الي انت تطرحها في موضوعك , هو امرين :

اولاً عدم ثقة المستهلك العربي , بسلع الملحيه الخاصه في دولته العربي .. (يعني بعكس العالم الغربي تماماً ) .. وده من حق المستهلك , لانه ما شايف بالفعل بدائل , وما هو على اتم الاستعداديه لتجربة هذه السلع على نفسه .....

وثانياً , هو ان الدول تتيح استيراد سلع مماثله , وغالياً تكون باسعار ارخص وجوده اكبر ..

اذاّ الحل هنا , اولاً نقله تكنلوجيه نوعيه , في المصانع المصدره , وفي جودة المنتجات , وان تقام وزارات واجهزه حكوميه , تعتمد السلع وفقاً لمواصفات عالميه .. وفي حال وجود هذا الامر والبدء في العمل فيه , يمنع استيراد سلع لها بديل محلي في السوق ...


وهيك منصل للحل ...
تحياتي واهلاً فيك ...

*********************

*********************

راعية المشاعر ...

انت قلت جمله جوهريه :

ان يقتنع العامل انه صيصدر الافضل ...
بالفعل يمكن من هون , بتكون النقله النوعيه ... بالاضافه , الى ان تكون هناك حواسيب واجهزة تصنيع متقدمه ....

على فكره اخت راعيه , انت تعرفي , ان في اسارائيل مصانع لتصدير "المسابح" .... رغم ان المستهلكين داخل اسرائيل للمسابح هم نسبه قليله .... لكن اسرائيل بتصدرها للصين (تصوري للصين ) , والسعوديه , بتشتري من الصين المسابح , ليشتريها الحجاج هناك ... وبعضهم يأتي بكميات منها لاسرائيل , كهدايا ....

الكلام ده انا مسؤول عنه ومتأكد منه ...

للاسف .........

اهلاً فيكي اختي


*********************

*********************

maysam ...

لا منع التصدير هو امر ليس بالخيالي ..

اولاً تمنع استيراد سلع فقط اذا كان لها بديل محلي ... يعني هيك حيشجعوا الاصدار المحلي ....

عارفه شو .. مش عايزينهم يمنعوا الاستيراد ...
خليهم , يفرضوا على استيراد (سلع يوجد بديل محلي لها) يفرضوا ضرائب باهظه .. بحيث اما ان تصبح السلعه الغربيه باهظة الثمن وبالتالي , يكون الحل استعمال سلع محليه .... او ان تستفيد الدوله من هذه الضرائب (بشرط ان تكون في سبيل دعم الاصدار المحلي وتطويره ) ...

وهيك حتكون المعادله عند رجال الاعمال بسيطة .. . وهي ان تطوير الاصدار المحلي والاعتناء به هو الحل ...


*********************

*********************

Bodda...

ما اختلفنا ان الاصدار المحلي لازم يتركز في امور نقدر ننافس فيها ....

بس لما السعوديه , بتستورد سبح من الصين ... (وقسم منها هو اسرائيلي , كما ذكرت انا للاخت راعيه )

فهذا اسمه عيب وعار وخزي ...

انا ما بقول ان نبدأ بتصنيع السيارات ....

لكن احنا للاسف منستورد حتى سلع الطعام ... الي هي اهون تصنيع ...

ولو الحكومه منعت استيرادها , حتشوف كيف , راح خلال فتره بسيطه لا تتعدى الاشهر , حيكون في بدائل ممتازه ...
واصلاً البدائل موجوده من الان ...


شكرا لك اخي

تحياتي

*********************

*********************

اخيراً وليس اخراً حنين ...

صحيح يا حنين .. الدوله لا تدعم بشكل كافي هذه الاصدارات ...
بل انني اعتبر , انها من خلال السماح باستيراد سلع ومنتجات اوليه ... فهي تخطأ في حق المبدع او المصدر المحلي ...


وواضح كمان ان الحل , ما هو من جههتنا نحن فقط , بل هو القسم الاكبر على الدوله , ومؤسساتها .. المصدرين المحلين , لازم يكونوا اهم فرد في الدوله .... ويكون له الاوليويه في كل شيء .. حتى في امور رمزيه صغيره . انطلاقاً الى المساعده في الاصدار ...



تحياتي
شكراً للجميع
وانا مبسوط على اعجباكم بالموضوع



واسف للتأخر بالرد , بس كانت عندي مشكله في دخول المنتدى

[نبض القلب]

اهلا من ثاني وافي


واسفه من عدم الرد عنك لانه كانت عندي نفس المشكلة في الدخول للمنتدى



ما شاء الله عليك ردك اعطيت فيه لكل واحد حقه


وحقيقة انا يعجبني جدا الشخص الذي يتفاعل مع موضوعه بطريقتك هذه



(y)

[وافي بلال]

اهلاً نبض ....

الحقيقة , تفاعلي بالموضوع , هو لان الموضوع بالفعل يهمين طرحه في المنتدى , ويهمني اراء الي عقبوا .... ما حب يكون موضوعي كمالة عدد )))))))))



تحيايت واهلا وسهلا فيك