- موضوع جيد .. و لكــن .. من وجهة نظرى انه بحر بمعني انه مش بيناقش قضيه محدده قام بها عبد
الناصر .. عبد الناصر تولي حكم مصر فتره تناهز ال 17 عاما .. كان فيها تغييرات كبيره جدا و جذريه جدا
في المجتمع المصري علي الصعيد الاجتماعي و السياسى .. فمينفعش نقول اجمال الفتره هل عبد الناصر
محبوب و لا لاء ... و ماعلاقة الحب بالحكم و السياسه .. فمامن رئيس او ملك حكم مصر و كان محبوبا
في اي عصر من العصور ..!!
- بس ايه علاقتة الموضوع بمنتدى فلسطيـــن .. !!
- على اي حال في حين ان مفيش قضيه واضحة المعالم في الموضوع و اول قضيه هتثار هتبقي هي
محتوي النقاش فأظن ان - نيهال - فتحت قضية - الاقطاعيين -
و الملف دا في حد ذاته كان حقبه مهمه في التاريخ المصرى و لكن مهما كانت محتويات او نتائج النقاش
في موضوع الاقطاعيين .. مينفعش نصدر حكم علي - جمال عبد الناصر - من خلاله .
و من مبدا ذكر محاسن موتانا و عد التطاول علي القاده المسلمين فلن اقول رأيي الشخصي في الموضوع
ككل و لكن ارجو النقاش حول قضايا بعينها .. حتي لو اضطررنا الي النقاش عن كل ماقام به عبد الناصر
طوال فترة حكمه دون الدخول في شخصية عبد الناصر ..
و لنبدأ النقاش أولا تعقيبا علي كلام الاخت - نيهال -
بسم الله
إقتباس:
انا مش بحبه خالص
وعلشان بس ما حد يقول اننا اقطاعيين
|
محدش قال ...!!
إقتباس:
الحمد لله جدىباع معظم اراضيه قبل الثوره فيعنى عادى احنا يعنى
انا مش بحبه لانهاخد كل حاجه على الجاهز
لا هوه اللى صاحب فكره الثوره ولا هوه اللى كان اول رئيس بالعكس اخد منصب محمد نجييب وحدد اقامته
|
الله يرحم جدك و يرحم عبد الناصر و نرجو الدعاء لهما و مثواهم الجنه بأذن الله ...
اذن 1 - عبد الناصر اخد كل حاجه علي الجاهز من وجهة نظرك و استغل حق محمد نجيب .
إقتباس:
وهان ناس كتير من اغنياء مصر
ولما ورزع الارض اللى بيقول عليها ما وزعها بعدل الله
وكمان حاجه
زمان مكانشى الاغنيا بالصوره اللى بتتذاع فى التليفزيون لا دول فئه قليله ....زمان كنا بنلاقى الغنى بيعطف على الفقير ......مكنتش تلاقى واحد نايم جعان
دلوقتى فين الغنى اللى بيعطف على الفقير
|
2 - رأيك في ملف الاقطاعيين انهم تعرضوا للاهانه و ان الاحوال كانت افضل في عهد الاقطاعيين ..
او بمعني ادق - عهد الملكيه البائد - !!
إقتباس:
ثانيا : ربنا خلقنا طبقات علشان يكون فيه رحمه وتراحم وهوه لغى الموضوع ده
بس كده
|
3 - و لي تعقيب علي هذه الجمله .
و استوقفني ايضا رد - دقة قلب -
إقتباس:
|
افضل من يتحدث عن زمن الثورة اللى عاشوها
|
هل تجيدي التحدث عن عصر مبارك بحياديه ؟
إقتباس:
كمان يعنى تفتكرى فى العصر اللى كان فيه ستات مصر بلا حجاب والدنيا كلها بتدور حوالين كباريهات شارع الهرم
وبديعه هانم كانوا الاغنيا بيعطفوا على الفقرا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
مش مقياس ... تفتكري كباريهات شارع الهرم بطلت في عهد السادات و مبارك و تفتكري ان الحجاب
دلوقتي بقي مقياس ...
إقتباس:
|
شوفى القوة فى خطبه تعرفى احنا ليه كنا زمااااااااااااان واحنا دوله فقيرة لينا كرامه
|
- عجبتني الجمله دي برضه و ليا تعليق عليها 4
و بالنسبه لتعقيب - نصار -
إقتباس:
|
ولما اساسا الشعب المصري مش عاوزه ليه ثار وقال لا يا ريس عايزينك ما تستقيل ؟؟؟
|
5 - هقولك ليه و انا فضلت احط تعقيبك في الاخر عشان متقارب مع رد - دقة قلب - نوعا ما .. !!
*****************************
أولا :
- عبد الناصر اخد كل حاجه علي الجاهز من وجهة نظرك و استغل حق محمد نجيب .
في اخر عهود الملكيه الذي استمر لمصر من اسرة محمد علي و الذي استمر حكم عائلته قرونا يجنون
قوطهم من دماء الشعب المصرى تاركين الحثاله و المرتزقه و الافاقين و المنافقين يصعدوا علي
سلالم المجد و الغني الفاحش حتي تم فصل طبقات المجتمع المصري الي طبقات عديده و كانت اهمها
الطبقه الاوتوقراطيه التي تميزت بها الاسره المالكه و قليل من الافاقين و كثيرا من الوصولين في عصور
الملكيه كان لابد من وقفه و خاصة ان الامر لم يكتف فقط علي الاسره المالكه بل انه تمادي الي دخول
الاستعمار في ظل حكام ضعافوا الهويه و كان لابد من ثوره .
من خطط للثوره ؟
استمحيكي عذرا اختي الفاضله عندما اقول لكي ان معلوماتك و بياناتك متعاكسه مع التاريخه
فاول رئيس لمصر - محمد نجيب - ماهو الاواجهه للثوره و لذلك اسباب ..
ان من حكم مصر كان لابد ان يكون من الجيش و له شعبيه كبيره في الجيش و ان يكون الجيش معه لضمان
عدم الانقلاب العكسري و هذه القاعده موجوده الي الان و ستظل دائما مبدأ سياسيا فمن حكم الجيش
حكم الشعب .. و لان عبد الناصر كان في رتبة - بك باشي - فكان له الكثير من الاعداء الذي سيقولون انه
صغير في السن .. الي اخره . و ايضا للتذكير فان نواة الضباط الاحرار كانت من شباب الجيش الحانق
علي انحدار المستوي العام لما وصلت اليه البلاد .. و من هنا كان - محمد نجيب - واجهه طبيعيه هو نفسه
رضي بها و لم يكن يوما عبد الناصر واجهه او لم يأخذ حق ليس هو به غير مالك .
و ايضا لم يكن عبد الناصر ملاكا و الدليل ان الصوره الحقيقيه هي ثورة التصحيح و ليست ثورة 52
- خلاصة القول - محمد نجيب لم يكن يوما هوالمحرر او القائد او صاحب الثوره و فكرة انه تم ابعاده عن
الملعب السياسي فهذا امر طبيعي لان مصلحة البلاد تتفوق علي مصلحة افراد مبالك و هو فرد و مابالك
و هي مصر .
ثانيا :
2 - رأيك في ملف الاقطاعيين انهم تعرضوا للاهانه و ان الاحوال كانت افضل في عهد الاقطاعيين ..
احب ان اضيف لكي شيئا صغيرا
ان الاراضي المصريه كانت تقريبا - الثلث - للحاكم و العائله المالكه - الثلث - للاعيان و خلافه - الثلث -
للشعب المصري مع ضرورة ذكر ان المساحات الخضراء لم تكن مثل يومنا هذا
و سبق ان قلت ان من حصي هذه الثوره الفاحشه في عصور الملكيه لم يكن يوما ذو يد ذهبيه
و لا داعي لان نتحدث عن الاقطاعيين لان معظمهم كان يريد الاطاحه بالثوره من اجل مصالح شخصيه
و بصراحه انا مشفتش حد قبل كدا بيدافع عن الاقطاعيه !!
اما التحدث عن توزيع الارض .. اظن ان الرئيس مبارك في سنة 92 شرع قانون محتواه التوازن النسبي
في المسأله دي بس وقتها عبد الناصر مكنش يقدري يعمل كدا لشي يتعلق بالقوي السياسيه
و الكتل الاقتصاديه .. ليس الا و هذه هي السياسه و لكن ليس هذا عبد الناصر !!
ثالثا
إقتباس:
ثانيا : ربنا خلقنا طبقات علشان يكون فيه رحمه وتراحم وهوه لغى الموضوع ده
بس كده
|
قال رب العالمين
[ وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلاَئِفَ الأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ ]
و في قول شيخنا
ابن العثيمين لتفسير الايه الكريمه علي مبدأ الزواج علي سبيل المثال ..
إقتباس:
|
فهذا لا شك منه واقع . فإن الله رفع الناس بعضهم فوق بعض درجات في العلم ، في الدين ، في الحكمة ، في العقل ، في الأجسام ، وفي كل شيء . ولكن لا يعني هذا أن تمنع الكفء الخاطب من أن تزوجه لكونه غير قبيلي وكون المرأة قبيلية ، فإنَّ هذا من الأمور التي لا ينبغي الرجوع إليها ، وأما قول الرسول عليه الصلاة والسلام : (( تنكح المرأة لأربع: لمالها وحسبها وجمالها ودينها..))(7) فهذا حقيقة يعني أن هذا مما يريده الناس ، لكن هل هذا مما يريده الشرع ؟ قال النبي عليه الصلاة والسلام في نفس الحديث (( فاظفر بذات الدين تربت يداك )) .
|
و اظن ان التفسير يفي بما اريد قوله ..
رابعا
من رد الاخت - دقة قلب -
إقتباس:
|
شوفى القوة فى خطبه تعرفى احنا ليه كنا زمااااااااااااان واحنا دوله فقيرة لينا كرامه
|
عبد الناصر كان شخصيه كاريزميه و كان صاحب العديد من الشعارات و لانستطيع ابدا الحكم عليه من خطبه
الفاصل هو التاريخ ..
خامسا :
من رد - محمد نصار -
إقتباس:
|
ولما اساسا الشعب المصري مش عاوزه ليه ثار وقال لا يا ريس عايزينك ما تستقيل ؟؟؟
|
استقالة عبد الناصر كانت احدي عواقب نكسة 67 و كان لها العديد من التفسيرات اهمها ان عبد الناصر
لم يكن يريد ان يتلقي اللوم بل انه اكتفي بالاستقاله و ان دل يدل علي ذكاءه السياسي و رايي الشخصي
عبد الناصر لم يكن يوما يريد الاستقاله .
و في احد التعقيبات علي الخطبه المشهوره من احد المحللين في قوله
- و انني علي استعداد لتحمل المسئوليه كامله -
اي كان عبد الناصر يريد القول انه ليس المسئول بل المسئول هم عناصر من الجيش امثال عامر و لكنني
من اجل مصلحتكم ساستقيل
و كانت هي مفتاح النجاه !!
و بما ان الشعب المصري غير واع ساسيا بالاضافه الي كونه شعب عاطفي الي اقصي درجه فقد امن
بعبد الناصر حتي الي اليوم اعرف اشخاصا يقدسون عبد الناصر كرمز سياسي و اجتماعي
و لكن هل استحق ناصر ذلك ؟؟
التاريخ يقول لا .. و الكثير ممن عاصروه يقولوا نعم
... " حلوه دي " و بعدين انتي بتقري التاريخ من سير الحكام الذاتيه 
النمط الخطي
