من تختار.. المجرب أم الخبير؟؟؟؟

[maysam]

كما يقولون الحياة تجارب

واحيانا كثيرة تجد الانسان صاحب التجارب موسوعة في الخبرات

و يقولون اسأل مجرب ولا تسأل خبير ( مختص يعني)

ويقولون اكبر منك بيوم اعلم منك بسنة

اذا كان امامك الشخص المختص المتعلم المتمكن في مجاله
وكان امامك الشخص المجرب الذي علمته الحياة بشتى الوسائل

وكان امامك خيارا واحدا لتختار واحد منهما لكي تستشيره

فمن تختااااااااااااار؟؟؟؟؟

سؤال طرأ في بالي واحببت ان اعرف آرائكم

بانتظاركم

[duha]

والله السؤال حلو
انا باعتقادي انه في حالات معينه لايمكن استشارة غير صاحب الاختصاص
مثلا في حالات المرض الطبيب هو المستشار الاول والاخير
لكن في حالات تمر بينا في حياتنا اليومية اكيد ذوي الخبرات(المجربين)
استشارتهم تكون ذات فائدة كبيرة
يعني لا نستطيع ان نستغني عن ذوي الاختصاص وفي نفس الوقت التجربة لها
اهميتها في توصيل المعلومة

[الورد الجوري]

ميسومة ازيك ؟
عاش من شافك
ضحى حبيبتي لعلك بخير انتي كمان
بالنسبة للسؤال بتاعك يا ميسم
انا مع رأي ضحى
احنا فعلا منستغناش عن الاتنين و منقدرش نتجاهل دور اي حد فيهم
في حياتنا و لا نتجاهل اهميته .. اما بقى لو جيت اجاوب على سؤالك فانا عشان اختار واحد منهم هشوف الموقف بتاعي اللي عايز استشاره ده اللي يفيدني فيه اكتر هو مين و هسأله و هتوكل على الله وطبعا سؤالهم اكيد هيكون بعد الاستخاره فان شاء رب العالمين هكون اهتديت للصواب.
تسلمي حبيبتي على السؤال الهادف

[فاطمه الديب]

السلام عليكم
سؤال جميل راي ان لو في مجال علمي اختار المختص اما في الحياه العمليه اختار صاحب التجارب والخبره ويفضل اخذ راي الاثنين معا
وشكرا جزيلا

[عتاب]

رأيي مشهايختلف كتير عن آراء اللي قبلي
اختياري هايكون حسب الموقف نفسه
وهاختار اللي عقلي يقبله واحس انه هو الصح
طبعا بعد الاستخارة دي قبل اي شيء في كل حياتي

ميرسي ليكي يا ميسومة على الموضوع الهادف الجميل زيك
وحشتينا ووحشتنا موضوعاتك

[maysam]

المشاركة الأصلية بواسطة duha

والله السؤال حلو
انا باعتقادي انه في حالات معينه لايمكن استشارة غير صاحب الاختصاص
مثلا في حالات المرض الطبيب هو المستشار الاول والاخير
لكن في حالات تمر بينا في حياتنا اليومية اكيد ذوي الخبرات(المجربين)
استشارتهم تكون ذات فائدة كبيرة
يعني لا نستطيع ان نستغني عن ذوي الاختصاص وفي نفس الوقت التجربة لها
اهميتها في توصيل المعلومة

اهلا يا ضحى

اشكرك على ادراج رأيك وهو كلام منطقي لانه بالعقل بنفرق امتى نلجأ للاختصاصي وامتى للمجربين في الحياة

[maysam]

المشاركة الأصلية بواسطة الورد الجوري

ميسومة ازيك ؟
عاش من شافك
ضحى حبيبتي لعلك بخير انتي كمان
بالنسبة للسؤال بتاعك يا ميسم
انا مع رأي ضحى
احنا فعلا منستغناش عن الاتنين و منقدرش نتجاهل دور اي حد فيهم
في حياتنا و لا نتجاهل اهميته .. اما بقى لو جيت اجاوب على سؤالك فانا عشان اختار واحد منهم هشوف الموقف بتاعي اللي عايز استشاره ده اللي يفيدني فيه اكتر هو مين و هسأله و هتوكل على الله وطبعا سؤالهم اكيد هيكون بعد الاستخاره فان شاء رب العالمين هكون اهتديت للصواب.
تسلمي حبيبتي على السؤال الهادف

اهلا ورد انا الحمد لله بخير

ان شاء الله انتي تكوني بخير برضو

طبيعي كلامك بيتفق مع ضحى ويمكن مع رأيي

بس انا عندي سؤال برضة

هل دائما لاانسان المجرب في الحياة بالضرورة ان تجربته او خبراته كانت صحيحة ويعتمد عليها في اخذ الخلاصة؟؟؟

ولا الخبرة من شخص لشخص برضو بتفرق ؟؟؟

[maysam]

المشاركة الأصلية بواسطة فاطمه الديب

السلام عليكم
سؤال جميل راي ان لو في مجال علمي اختار المختص اما في الحياه العمليه اختار صاحب التجارب والخبره ويفضل اخذ راي الاثنين معا
وشكرا جزيلا

وعليكم السلام يا فاطمة

منورة الموضوع

سؤال تاني برضو

هل عمر الانسان ( بما يحمله من تجارب ) دليل على مدى نضجه؟؟

في ناس مثلا سنها صغير وتجاربها قليلة بالحياة لكن عقلها ناضح بمراحل عن انسان بضعف عمرها

فهل السن مقياس لاستخلاص الخبرات والقدوات!!

[maysam]

المشاركة الأصلية بواسطة عتاب

رأيي مشهايختلف كتير عن آراء اللي قبلي
اختياري هايكون حسب الموقف نفسه
وهاختار اللي عقلي يقبله واحس انه هو الصح
طبعا بعد الاستخارة دي قبل اي شيء في كل حياتي

ميرسي ليكي يا ميسومة على الموضوع الهادف الجميل زيك
وحشتينا ووحشتنا موضوعاتك

اهلا يا عتوبة

انا يمكن سألت اسالة بردودي اللي قبل ، عشان اوصل لنقطة معينة


موروثنا في تجارب من اللي قبلنا ، هل هو شيء ثابت ولا متغير؟
دايما بنقرأ ( حكم وامثال كتير ) واقوال حكماء و شغعراء وغيره وغيره
وكله كلام مقنع!!

برأيك هل يتعلم الانسان من تجارب غيره فعلا؟؟؟ ولا بيتعلم من تجاربه هو فقط؟؟؟

[duha]

اهلا ميسم
مما لاشك فيه ان للانسان القدرة على تعلم العلوم النظرية والتطبيقية وتطويرها مستفيدا من تجارب السابقين
لكن من الناحية المجتمعية فان من طبيعه النفس البشريةتمسكها بالتقاليد والمعتقدات او ما نسميه الموروثات
التي لها الاثر الكبير في تفكيره وبنفس الوقت هناك مشاعر كامنه داخل الانسان تؤثر في تفكيره لا شعوريا
وهذه المشاعر الكامنه هي
العاطفه
الانويه
المصلحة
الرغبات الكامنة
ان العقل البشري لكي يبدع في التفكير ويكون تجارب جديدة لابد له من التصارع ما بين الموروثات وبين المشاعر الكامنه داخله فنتيجة هذا الصراع يتقدم الانسان بفكره الى الامام ويخلق تجربته الخاصة التي قد تكون
عقلية مستفيدة من تجارب السابقين (الموروثات) ومستغله مشاعرها الكامنه لخلق تجربة جديدة مفيدة للمجتمع
عقلية متحجرة متمسكه بالموروثات دون الاستفادة من حركة المشاعر الكامنه داخلها لتكوين تجربة جامدة تعاني من الكبت والحرمان
او عقلية متحررة غير مرتبطة بقيود الموروثات ومطلقه لرغباتها العنان لتكون تجربة منفلته همجية
استخلص من هذا ان قدرة الانسان على الاستفادة من موروثاته وبنفس الوقت من مشاعره الكامنة تاتي نتيجة تحريك

النعمه التي انعم بها الله علينا وهي العقل (الصراع الفكري) لوصول الى تجارب جديدة ونافعه

[duha]

اهلا ميسم
مما لاشك فيه ان للانسان القدرة على تعلم العلوم النظرية والتطبيقية وتطويرها مستفيدا من تجارب السابقين
لكن من الناحية المجتمعية فان من طبيعه النفس البشريةتمسكها بالتقاليد والمعتقدات او ما نسميه الموروثات
التي لها الاثر الكبير في تفكيره وبنفس الوقت هناك مشاعر كامنه داخل الانسان تؤثر في تفكيره لا شعوريا
وهذه المشاعر الكامنه هي
العاطفه
الانويه
المصلحة
الرغبات الكامنة
ان العقل البشري لكي يبدع في التفكير ويكون تجارب جديدة لابد له من التصارع ما بين الموروثات وبين المشاعر الكامنه داخله فنتيجة هذا الصراع يتقدم الانسان بفكره الى الامام ويخلق تجربته الخاصة التي قد تكون
عقلية مستفيدة من تجارب السابقين (الموروثات) ومستغله مشاعرها الكامنه لخلق تجربة جديدة مفيدة للمجتمع
عقلية متحجرة متمسكه بالموروثات دون الاستفادة من حركة المشاعر الكامنه داخلها لتكوين تجربة جامدة تعاني من الكبت والحرمان
او عقلية متحررة غير مرتبطة بقيود الموروثات ومطلقه لرغباتها العنان لتكون تجربة منفلته همجية
استخلص من هذا ان قدرة الانسان على الاستفادة من موروثاته وبنفس الوقت من مشاعره الكامنة تاتي نتيجة تحريك

النعمه التي انعم بها الله علينا وهي العقل (الصراع الفكري) لوصول الى تجارب جديدة ونافعه

[عتاب]

المشاركة الأصلية بواسطة maysam

اهلا يا عتوبة

انا يمكن سألت اسالة بردودي اللي قبل ، عشان اوصل لنقطة معينة


موروثنا في تجارب من اللي قبلنا ، هل هو شيء ثابت ولا متغير؟
دايما بنقرأ ( حكم وامثال كتير ) واقوال حكماء و شغعراء وغيره وغيره
وكله كلام مقنع!!

برأيك هل يتعلم الانسان من تجارب غيره فعلا؟؟؟ ولا بيتعلم من تجاربه هو فقط؟؟؟

انا شايفة ان الانسان العاقل هو اللي يجمع بين الاتنين
يعني مفيش مانع اني اتعلم من تجارب غيري
بعد الاطلاع على وضعي ووضعه ومدى الاتفاق بين الوضعين والظروف المحيطة بينا من نشأة وبيئة وتربية واحداث اشياء كتير بتحكم اذا كنت هاستفيد من تجربة اللي قدامي والا لا
انما الاساس اني استفيد من تجاربي (لا يلدغ المؤمن من جحر مرتين )
ويمكن لجوءنا للخبير بيكون مش صح في كل الاوقات لان النظريات العلمية مش دايما ينفع نطبقها في حياتنا واوقات بيكون النظرية شيء والتطبيق شيء تاني خالص

[snow white]

اعتقد انى هختار المجرب
لان الخبير عاده بيكون كلامه نظرى مش عملى وحتى لو كلامه بناه على ملاحظات او تجارب فغالبا بتكون خاضعه لعوامل معينه فى تجربته

م الأخر يعنى ومن غير ما أتعبكم معايا

هختار المجرب ... لكن ميمنعش انى هشغل عقلى واشوف ده ممكن ينفع معايا ولا ايه؟
وياترى ظروف المجرب دى هى نفس ظروفى ولا لآ وأستفيد منها بما يتناسب معايا
ده طبعا بالنسبه موضوعات العامه اللى مش لازم فيها تخصص

وانما فى الحاجات اللى مطلوب فيها تخصصات زى المرض مثلا ده لازم استشير متخصص


موضوع جميل كالعاده ميسمتسلميلنا

[معروف]

المشاركة الأصلية بواسطة maysam

اذا كان امامك الشخص المختص المتعلم المتمكن في مجاله
وكان امامك الشخص المجرب الذي علمته الحياة بشتى الوسائل
وكان امامك خيارا واحدا لتختار واحد منهما لكي تستشيره
فمن تختااااااااااااار؟؟؟؟؟

مرحبتين ميسم ...

الواحد فعلا مابيقلقش غير من الكلمتين ورد غطاهم دول ...
أولا الموضوع كبير جدا ومش بسيط ...
ده غاية فى الحيوية ...
و اليومين دول بالتحديد فيه كلام كتير....
أنا باحيى الموضوع والفكرة والعرض الجميل ..
والسؤال الورطة .. فخلينى أقول لك

برافوووووووووو ميسم و 10 على 10

بالنسبة لرأي العبد لله ...
فنحب نأكد إن ..
الشخص المجرب علمته الحياة بشتى الوسائل (زى مهو مكتوب فوق ) يعنى مش أى كلام
و ماليش غيرخيار واحد ...
والموضوع إستشاره ..
ماشى .....
كإستشارة أذهب لأهل التجارب أولا ..
وده عشان أحترم المزنق بتاع الخيار الواحد اللى تضمنه السؤال .
لكن للموضوع خلفيات تانيه ..
بمعنى إنه مقرون ومتوقف على الحالة ....
يعنى السونار والأشعة المقطعية لايمكن نظلم أمامها أصحاب التجارب ,,,,
كما أن هناك جوانب كثيرة جدا يعتمد أهل العلم ذاتهم فيها على أراء أهل التجارب ليستنيروا منهم فى توجهاتهم فى عالم الأبحاث والتجارب وذلك لخبراتهم التى تكونت من تراكم التجارب ....
وأود القول بأن كلا الشخصين ينهل من الآخر وكلا الشخصين يصب فى الآخر .....
وهذا لايتعارض مطلقا مع إعمال العقل والبحث وخلافه ..
وده يخلينى أعترف بصراحة إنى بعد ما حستشير الشخص صاحب التجارب زى ماقلت فى إجابتى فى السطور فوق وبعد ما أخلص كلام المنتدى وأطمئن إن ماحدش شايفنى حروح جرى على الشخص التانى بتاع العلم والمعرفة .. علشان أستشيره ....
وياريت بعد كده نزود فى الخيار شوية .. ده حتى الخيار مرطرط ...
شكرا ..... وسلام .

[الورد الجوري]

المشاركة الأصلية بواسطة maysam

اهلا ورد انا الحمد لله بخير

المشاركة الأصلية بواسطة maysam

ان شاء الله انتي تكوني بخير برضو

طبيعي كلامك بيتفق مع ضحى ويمكن مع رأيي

بس انا عندي سؤال برضة

هل دائما لاانسان المجرب في الحياة بالضرورة ان تجربته او خبراته كانت صحيحة ويعتمد عليها في اخذ الخلاصة؟؟؟

ولا الخبرة من شخص لشخص برضو بتفرق ؟؟؟

ميسومة حبيبتي
انا بخير طول مالطيبين اللي زيك بخير
ردا على اسئلتك بقى يا عمري
* طبعا المجرب مش بالضرورة انه يكون استخلاصه للنتيجه اللي وصلها صحيح او ممكن وهو بيحكي كان بيحكي من زاوية نظره هو بس و اللي ممكن متكونش نفس زاويتي في النظر
و من المنطلق ده انا ضد التقليد الاعمى للتجارب لان فيه مليون اعتبار اخر غير اللي الشخص المجرب حكاهالك .. يعني مثلا هو حكالي تجربته فعلا .. و نظرته كانت سليمة لكن ابسط شيء ممكن يخليني ممشيش على نفس تجربته او احكّم عقلي فيها شويه زياده ( طبعا ده على سبيل المثال لا الحصر ) اني مهما بلغت معرفتي و ثقتي لهذا الشخص .. فانا لا اعلم هو ماذا يمثل عند ربه و في اي خانه .. فمثلا لو كان افضل مني عند الله فتجربته و نجاحها ساهم فيها ايضا حب الله له و بالتالي مدى التوفيق الذي منّ الله عليه به غير معلوم بالنسبه ليا و لا عارفه ربنا لطف ليه بيه في الموقف ده و عداه منه على خير و عشان كده انا مش هاقدر اكرر تجربته بحذافيرها و لا هقول انه ايوة ممكن اعمل كذا لانه فلان عمل كده من قبلي و نجح في عمله ده.
* الخبره طبعا و بلا نقاش بتفرق جدا جدا
بالبنسبة بقى لموروثنا من الامثال و الحكم .. انا في رأيي الشخصي انه مش كلها صح و فيها مخالفه سعات كتيره للدين .. زي (يدي الحلق للي بلا ودان) ده مثلا حرام على صعيد اخر في موروثات بتكون سليمة مية في المية زي لما زمان قالو ( كل إناء ينضح بما فيه ) .. و من ده اقدر اقول انه مفيش شيء مطلق حتى موروثاتنا لازم نعديها من مصفتين الأولى هي عقولنا و نظرياتنا بفطرتنا السليمة اما التانيه و هي اللي ليها الحكم الاوحد و اللي بتدينا النتيجه الصح فعلا هي تعاليم دينا لانه مفيش صح 100 في ال 100 الا اللي في قرآنا الكريم و سنة نبينا الكريم ( صلى الله عليه و سلم )
* هل يتعلم الانسام من تجارب الآخرين ؟
بنظري ان الانسان بيتعلم من كل شيء بيشوفه وبيقع عليه نظره حتى و ان كان خطأ .. لانه لو صح فانا هاخد منه اللي مناسب ليا و هطبقه في حياتي و هدخله في دولاب تصرفاتي ..و لو كان الخطأ هتعلم اني معملوش و انا دائما مقتنعه انه اني لما بشوف الخطأ قبل مقع فيه بحكم عليه كويس لانه اللي جوه المشكله بيسهى كتير و عقله بيخونه سعات
طبعا كالعاده يا ميسومة رغيت كتير بس اعتقد انكم اعتدتوا عليا خلاص
ميرسي ليكي يا جميل