بحث لوحة التحكم مصر
خروج التسجيل مواضيع اليوم

العودة   عالم ابن مصر > ----حوارات جريئة---- > دهاليز السياسة
التسجيّل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
   
 
قديم 25-11-2007, 12:25 PM   #16 (رابط ثابت)
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2007
المشاركات: 68
الخنساء is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة علياء مشاهدة مشاركة
سؤال تاني .. هوه مش إحنا المسلمين بنقول إن الإنجيل محرف و بنقولها من غير أي مشاكل؟؟... طيب لو مسيحي قال القرأن محرف .. نمسك ليه المشنقه و نقول ليه أنت متعدي على المسلمين و نقاطعه الخ ..........
ده بس مجرد مثال .. لازم نعمل الناس كما نحب أن يعاملوننا ... و يكفي أن الكنيسة القبطية هي حاملة لواء الوطنية المصرية طول فترات الإحتلال الروماني الذي سبق الإسلام .. و ما يفعله المسلمون بإخواننا الأقباط أقل ما يمكن أن يقال عنه إنه ( قلة أصل ) .. و شكراً
أختي علياء
ومين قال لك أن الأقباط يعترفون بالاسلام أصلا حتى يقولون أنه محرف أو غير محرف هم يقولون
أنه موضوع أصلا ولارسالة بعد رسالة السيد المسيح مثلما يقول اليهود عنهم فكل دين لايعترف بما
بعده . ثم أن المتطرفين من الجهتين ياحبيبتي فكل رجال الدين الأقباط على الفضائيات
المتخصصة في الهجوم على الاسلام هم من أقباط مصر ولم يقل أحد أنهم يمثلون أقباط مصر
كلهم فأقباط مصر هم جاري وجارك . وليسوا زكريا بطرس ومن على شاكلته ..
أختي أنا لم أتعرض للدين المسيحي بل قلت صراحة أنني لاأمانع أن يدعم ساويرس الكنائس أو القنوات المسيحية ..
لااعتراض لي اطلاقا على كل هدا .. ولكني اعترضت فقط وارجعي اختي الحبيبة لما
كتبت عندما صرح بكراهيته للرموز الاسلاميه وانه سوف ينشأ قنوات فقط لابعاد الشباب
عن القنوات والبرامج الدينيه وأنا تعمدت أن أكتب مصادر المقال حتى لايتهمني احد بالتجني
على الرجل أو تقويله مالم يقله .. ثم أنه عندما يقوم بانشاء قنوات اباحيه فهو أمر يضر
المسلمين والأقباط معا .. وأنا لم اتعرض للكنيسة بأي كلمة ولم أتعرض لأي دين بأي سوء ..
لكم دينكم ولي دين . لكني فقط أكتب عندما يتطاول احد على ديني أو بلدي ..
ولو كان الكاتب مسلم لما أختلفت ردود أفعالنا .. أما عن الأخواني القائل لتلك العبارة التي أوردتها فأنا لم أقرأها وأنا غير أخوانيه حتى أرد بالنيابة عنهم وأن كنت أشك أنهم قالوها .. على كل
الأخوان هم جماعة سياسية وليسوا جماعة المسلمين .. وأنا لاأقبل ولاالأسلام يقبل اهانة
أي قبطي .. أما مااختتمت به مقالتك بأن مانقوم به مع الأقباط هى قلة أصل .. فهى مقالة
يرجى مراجعتها .. فلم يعرف تاريخ الأقليات في العالم كله تسامحا مثلما شهده الأقباط
ولاأقول الأقلية بل أقول الأقباط في مصر وأستشهد هنا بما قاله الأنبا شنوده ردا على
لجنة مكافحة التمييز التابعة للكونجرس الأمريكي عندما سألوه عن وجود مخطط اسلامي لأسلمة أقباط مصر . قال : لو كان هناك مخطط للاضطهاد وأسلمة أقباط مصر لأسلم أقباط مصر
من زمن بعيد . والاسلام هو من رفع نير الظلم الروماني والكاثوليكي عن أقباط مصر وحفظ
للكنسية المصرية هويتها حتى الآن ولو أردتي أن أرسل لك قائمة بكتب المؤرخين النصاري
أنفسهم وهم يعترفون بتلك الحقيقة لأرسلتها لك فورا ..
أما أن الحجاب مظهر سيئ فهو ياأختي الحبيبة أمر الهي ورد في القرآن . ثم ماتساءلت عنه
كان لما يجب على كمسلمة أن أخلع حجابي وأخالف أمرا صريحا من الله . ارضاء
لمشاعر نجيب ساويرس ولا يجب على الأخوات القبطيات خلع حجابهن ولباسهن . لما يجب
على الرجال الملتزمين المسلمين حلق لحاهم من أجل خاطر عيون ساويرس أو غيره ولايجب
على رجال الدين الأقباط حلق لحاهم .. هو ده اللي قلته ياحبيبتي ..
ثم هل لو كان العكس هو ماحدث بمعنى لو جاء رجل أعمال مشهور بدعمه للأزهر والقنوات
والجرائد الاسلاميه وصرح بأنه يشعر بأنه في الفاتيكان عندما يرى الفتيات المسيحيات
والشباب الأقباط يرتدون السلاسل وبها الصلبان وأنه سوف يكرس أمواله لمكافحة تلك الظاهرة
هل كان سيسكت الأقباط ؟؟ كلا وألف كلا ..
أختي الحبيبة أقول لك أنا من أريد المساواة في مصر بالأقباط وليس العكس .
ففي كل الجرائد مسموح بمهاجمة أقدس مافي الاسلام من تعاليم وعقائد . وينشر كل مايسئ
للاسلام في الجرائد ووسائل الاعلام وعندما نعترض يقولون أن مانفعله ضد حرية التعبير وحرية
الرأي .. تنشر الروايات والتي تهاجم الاسلام صراحة وتهاجم الرسول اسما فيسارع الجميع
للدفاع عنها ومهاجمتنا .. في الاعمال السينمائيه يظهر رجل الدين المسلم اما في صورة
شيخ هزلي أراجوز أو ارهابي متستر بالدين أو فاسد يتستر بالدين وهو زير نساء ولو أردت
أن أسرد لك قائمة بتلك الأعمال لأوردتها لك بالاسم والمشهد .. بينما نجد دائما رجل الدين
المسيحي هو شخص مهندم محترم لاينطق الا بالحكمة . وامتدت الظاهرة لتشمل الرجل
العادي فلارجل مسيحي في أي عمل درامي الا وهو مثال الوفاء والأمانة وهو نعم الصديق
بينما كل اللصوص والفاسدين يكونون من المسلمين . أختي نحن من نريد المساواة ولانريد
التفرقة بيننا نحن أبناء الوطن الواحد ..
أختي الحبيبة الحرية هى أن يرتدي كل منا ماهو مقتنع به . وهو ماتطالبين به .. حسنا ..
ماهو رأيك في حرية أن تتعرى الفتاة وتسير وهى شبه عارية والكل يدافع ويقول حرية شخصية
مالكم ومالها .. بينما تتحجب نفس الفتاة فتقوم نفس الأقلام لتهاجمها وتسبها . وانظري
كم مديعة تلفزيون وكم مضيفة طيران وغيرها من الموظفات اللواتي تم طردهن من وظائفهن
لمجرد أنهن تحجبن .. أين هى الحرية هنا ؟؟؟
أختي علياء هل لو هاجم ساويرس الاسلام وقام بتحويل هجومه لأفعال على الأرض يكون
عادي ولو دافعنا عن ديننا نكون مثيرين لفتنة طائفية ؟؟؟
أما الوطنيه فما هو الشئ الوطني الدي فعله ساويرس ؟ التعاون مع الاحتلال الأمريكي للعراق
وأفغانستان ؟ أم استثمار المليارات في أوروبا ؟ وكلها حبيبتي فلوسنا أحنا .. أنا وأنت وغيرنا
من المصريين ألم يكن أولى لو كانت الوطنيه بالفعل مش بالكلام أن يستثمرها في مصر ؟
أختي شكرا على اهتمامك وأرائك الجريئة والهامة جدا
تقبلي احترامي وحبي وتقديري لك والاختلاف في الرأي يسرى العقل ولايفسد للود قضية
أختك الخنساء

آخر تعديل بواسطة الخنساء ، 25-11-2007 الساعة 12:28 PM.
الخنساء is offline   الرد مع إقتباس
قديم 25-11-2007, 12:41 PM   #17 (رابط ثابت)
Banned
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2007
الإقامة: Egypt
المشاركات: 82
علياء is on a distinguished road
أختي العزيزة الخنساء ... اشكرك على توضيح معاني كلامك .. و أعتذر عن أي كلمة خرجت مني عن سوء فهم و عدم تبين ... و ربنا يوفقك يا رب و ينصر المسلمين في كل مكان ...

أكرر إعتذاري يا أختي ... سامحيني
علياء is offline   الرد مع إقتباس
قديم 25-11-2007, 06:53 PM   #18 (رابط ثابت)
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2007
المشاركات: 68
الخنساء is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة علياء مشاهدة مشاركة
أختي العزيزة الخنساء ... اشكرك على توضيح معاني كلامك .. و أعتذر عن أي كلمة خرجت مني عن سوء فهم و عدم تبين ... و ربنا يوفقك يا رب و ينصر المسلمين في كل مكان ...
أكرر إعتذاري يا أختي ... سامحيني
أختي الحبيبة علياء
لاعتاب بين الأخوات .. ربنا يبارك فيك .. شكرا ياعلياء
تقبلي صداقتي وتحياتي ..
أختك الخنساء
الخنساء is offline   الرد مع إقتباس
قديم 25-11-2007, 07:23 PM   #19 (رابط ثابت)
jose mourinho
 
الصورة الرمزية لـ BATISTA
 
تاريخ التسجيّل: Sep 2007
الإقامة: W.Payable_Recievable
المشاركات: 8,349
BATISTA is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة علياء مشاهدة مشاركة
سؤال تاني .. هوه مش إحنا المسلمين بنقول إن الإنجيل محرف و بنقولها من غير أي مشاكل؟؟... طيب لو مسيحي قال القرأن محرف .. نمسك ليه المشنقه و نقول ليه أنت متعدي على المسلمين و نقاطعه الخ ..........

ده بس مجرد مثال .. لازم نعمل الناس كما نحب أن يعاملوننا ... و يكفي أن الكنيسة القبطية هي حاملة لواء الوطنية المصرية طول فترات الإحتلال الروماني الذي سبق الإسلام .. و ما يفعله المسلمون بإخواننا الأقباط أقل ما يمكن أن يقال عنه إنه ( قلة أصل ) .. و شكراً


مش عارف كلامك دة مش موزون خالص يعنى اية احنا بنقول على الانجيل هو محرف فعلا هو محرف وانا أول مرة اشوف دين ب 60 ملة انجيل حنا انجيل مرقص وانجيل ...........الخ


لكن اما الكلام يدخل على القرأن فعلا ننصب المشنقة بس الازهر للاسف لا بيعمل لامشانق ولا دياولو حاطط ايدة فى المية الباردة


وبعدين اية حكاية الكنيسة حاملة لواء الوطنية وطنية اية وزفت اية دلوقتى

واية الى بيعملة المسلمين فى اخوانا الاقباط اية بنعمل اية بنعلق لهم المشانق ولا اية كل يوم قاتلين واحد



خلى بالك من كلامك بلاش تخريف
__________________


My laSt DeSiGn
XAvI
شيئان نسبيان لا حد لهما الفضاء والغباء البشرى
الا انى لست متأكدا من الفضاء


البرت اينشتاين

مشرف رياضة X رياضة
مشرف عالمـ السيارات
BATISTA is offline   الرد مع إقتباس
قديم 25-11-2007, 07:27 PM   #20 (رابط ثابت)
jose mourinho
 
الصورة الرمزية لـ BATISTA
 
تاريخ التسجيّل: Sep 2007
الإقامة: W.Payable_Recievable
المشاركات: 8,349
BATISTA is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة علياء مشاهدة مشاركة
ده و ما يفعله المسلمون بإخواننا الأقباط أقل ما يمكن أن يقال عنه إنه ( قلة أصل ) .. و شكراً


يعنى اية قلة أصل دى
__________________


My laSt DeSiGn
XAvI
شيئان نسبيان لا حد لهما الفضاء والغباء البشرى
الا انى لست متأكدا من الفضاء


البرت اينشتاين

مشرف رياضة X رياضة
مشرف عالمـ السيارات
BATISTA is offline   الرد مع إقتباس
قديم 25-11-2007, 08:40 PM   #21 (رابط ثابت)
Banned
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2007
الإقامة: Egypt
المشاركات: 82
علياء is on a distinguished road
أعتقد إني إعتذرت عن كلامي قبل كده للأخت الخنساء .. و قلت إني كنت فاهمه الموضوع بشكل خطأ و فاكراه طائفي ضد إخواننا الأقباط ... و شكراً
علياء is offline   الرد مع إقتباس
قديم 25-11-2007, 10:22 PM   #22 (رابط ثابت)
رياضة × رياضة
 
الصورة الرمزية لـ bidroo
 
تاريخ التسجيّل: Apr 2007
المشاركات: 1,739
bidroo is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر ICQ إلى bidroo إرسال رسالة عبر  AIM إلى bidroo إرسال رسالة عبر MSN إلى bidroo إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى bidroo
Unhappy

اشاطر الاخت الخنساء الرأى وعلى فكره انا عملت موضوع مفصل عن الاخوه اللى عايزين الدليل

على الهجمه الشرسه ضد الاسلام وجبت الدليل بس الاداره حذفت الدليل خوفا على اصحاب

القلوب المريضه , وطبعا كل الشبهات المثاره فى الموقع مردود عليها ولو شفتوا الحقاره ان

قبطى مصرى يقوم بالهجوم على الاسلام بهذه الطريقه الحقيره وهي مجرد تجميع مل مايثير

فطرتك السويه ويشكك فى دينك وطبعا هو فى موقعه لا يدعو صراحه الى المسيحيه

هو مجرد يريد ان يشكك فى دينك


وانا مش هحط الرابط الا بعد ان استأذن الاداره بس الرابط كان موجود واتحذف لان الاداره

استشعرت خطره وطبعا كلامى علشان نستشعر الهجمه الشعواء على ديننا الحنيف

طبعا اوضح انا لا اهاجم الاقباط المصريين وبينهم اناس افاضل يحترمون ديننا ويحترمون

كل ما نعتقد لكن اهاجم كل من يفكر ولو للحظه ان يمس كبرياء المسلمين وان يطعن فى

كوننا خير امه اخرجت للناس .

__________________
bidroo is online now   الرد مع إقتباس
قديم 26-11-2007, 11:52 AM   #23 (رابط ثابت)
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2007
المشاركات: 68
الخنساء is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة bidroo مشاهدة مشاركة
اشاطر الاخت الخنساء الرأى وعلى فكره انا عملت موضوع مفصل عن الاخوه اللى عايزين الدليل
على الهجمه الشرسه ضد الاسلام وجبت الدليل بس الاداره حذفت الدليل خوفا على اصحاب
القلوب المريضه , وطبعا كل الشبهات المثاره فى الموقع مردود عليها ولو شفتوا الحقاره ان
قبطى مصرى يقوم بالهجوم على الاسلام بهذه الطريقه الحقيره وهي مجرد تجميع مل مايثير
فطرتك السويه ويشكك فى دينك وطبعا هو فى موقعه لا يدعو صراحه الى المسيحيه
هو مجرد يريد ان يشكك فى دينك
وانا مش هحط الرابط الا بعد ان استأذن الاداره بس الرابط كان موجود واتحذف لان الاداره
استشعرت خطره وطبعا كلامى علشان نستشعر الهجمه الشعواء على ديننا الحنيف
طبعا اوضح انا لا اهاجم الاقباط المصريين وبينهم اناس افاضل يحترمون ديننا ويحترمون
كل ما نعتقد لكن اهاجم كل من يفكر ولو للحظه ان يمس كبرياء المسلمين وان يطعن فى
كوننا خير امه اخرجت للناس .
شكرا أخي الكريم
ربما وجدت الادارة ألا يتحول الموقع الى ساحة للتراشق بين الأديان . لكني أضم صوتي
لصوتك في مطالبة الادارة بتخصيص قسم خاص بالمسلمين وشبابهم للرد
على الشبهات المثارة حول الاسلام والتي أصبح يحاصرنا بها العلمانيون ومرضى القلوب
والعقول في الفضائيات الممولة من الخارج دون التهجم على معتقدات الآخرين .
لئن يهدى الله بك رجلا واحد خير لك من حمر النعم ومن الدنيا ومافيها
وسيحسب في ميزان حسنات القائمين على الموقع ان شاء الله .
وهناك مواقع كثيرة بها أقسام متخصصة في الدفاع عن العقيدة ضد الهجمة الشرسة التي يتعرض
لها الاسلام لحماية الشباب ذوي الثقافة الدينيه الغير متينة من هجمة التنصير والتشكيك .
تقبل تحياتي
أختك الخنساء

آخر تعديل بواسطة الخنساء ، 27-11-2007 الساعة 11:35 AM.
الخنساء is offline   الرد مع إقتباس
قديم 27-11-2007, 05:22 AM   #24 (رابط ثابت)
Manger Maintenance of BIT
 
تاريخ التسجيّل: Oct 2007
الإقامة: egypt
المشاركات: 490
wael.galal is on a distinguished road
Exclamation

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة BATISTA مشاهدة مشاركة


التصويت الان ضعيف جدا


1345 Signatures Total


نتمنى الزيادة
الحمد لله قمت بالتصويت لأني لا أقبل مثل هذة القناة
أما بالنسبة للكلام اللي قاله والاعتذار
معلش!!!! لازم نقول لسيادته كده أحنا مش من كل هب ودب يغلط فيينا لأ
لازم تتحمل غلطك
والحملة مستمرة حتي لو مش هنا أنا متابعها في أكتر من موقع ومنتدي زي بطاقات أسلامية

والرقم لغاية كتابة الرد

1854 Signatures Total
__________________

نادى الخير ادخلوا وشاركوا
موقع نادي الخير
wael.galal is offline   الرد مع إقتباس
قديم 27-11-2007, 11:34 AM   #25 (رابط ثابت)
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2007
المشاركات: 68
الخنساء is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة wael.galal مشاهدة مشاركة
الحمد لله قمت بالتصويت لأني لا أقبل مثل هذة القناة
أما بالنسبة للكلام اللي قاله والاعتذار
معلش!!!! لازم نقول لسيادته كده أحنا مش من كل هب ودب يغلط فيينا لأ
لازم تتحمل غلطك
والحملة مستمرة حتي لو مش هنا أنا متابعها في أكتر من موقع ومنتدي زي بطاقات أسلامية
والرقم لغاية كتابة الرد
1854 Signatures Total
الأخ وائل جلال
أوافقك أن الاعتذار لايكفي .. خاصة أن الرجل لايزال مستمر في خططه "لابعاد الشباب عن
المحطات الدينيه والبرامج الدينيه " كما صرح هو .. وكما قلت أنه لو كان يرفض الاتجاهات
الدينيه فلما يمول قناة غابي الدينيه المسيحيه ؟
لكن أقول لماذا لانعدل التصويت ليكن من يصوت لايصوت من أجل اغلاق القناة بل كل من يترك
خط من خطوط الشركة المذكورة ويتحول لأي شركة أخرى أو يقاطع منتجات ساويرس المذكورة
يرسل رسالة تثبت ذلك وليكن على موقع ابن مصر ولنجعل الهدف المؤقت مائة ألف يتركون
ساويرس ...
وبهذا يعرف ساويروس كم يخسر من عملاء وأموال كل يوم جراء حربه المعلنة ضد الاسلام .
أرجو أن يساهم الأقباط معنا في تلك الحملة دعما للوحدة الوطنية واثباتا أنهم لايقبلون
ماقام به ساويرس ..
شكرا على المرور
تقبل تحياتي
أختك الخنساء
الخنساء is offline   الرد مع إقتباس
قديم 27-11-2007, 02:18 PM   #26 (رابط ثابت)
عضو مسجل
 
الصورة الرمزية لـ شمس الإسلام
 
تاريخ التسجيّل: Oct 2007
المشاركات: 1,334
شمس الإسلام is on a distinguished road
بارك الله فيكي أختي الحبيبه

لا حول ولا قوة إلا بالله

ربنا يعز الإسلام والمسلمين ولعن الله كل من يحاول العداء لله ورسوله

__________________


حيـــــاتي كلها لله فلا مـــولى لنـــا إلاه

أحب الله جل علاه ومن حبي له أخشــاه
شمس الإسلام is offline   الرد مع إقتباس
قديم 28-11-2007, 09:44 PM   #27 (رابط ثابت)
رياضة × رياضة
 
الصورة الرمزية لـ bidroo
 
تاريخ التسجيّل: Apr 2007
المشاركات: 1,739
bidroo is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر ICQ إلى bidroo إرسال رسالة عبر  AIM إلى bidroo إرسال رسالة عبر MSN إلى bidroo إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى bidroo
رد على الهجمه التى تعرض لها الاسلام على صفحات ابن مصر

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الخنساء مشاهدة مشاركة
شكرا أخي الكريم
ربما وجدت الادارة ألا يتحول الموقع الى ساحة للتراشق بين الأديان . لكني أضم صوتي
لصوتك في مطالبة الادارة بتخصيص قسم خاص بالمسلمين وشبابهم للرد
على الشبهات المثارة حول الاسلام والتي أصبح يحاصرنا بها العلمانيون ومرضى القلوب
والعقول في الفضائيات الممولة من الخارج دون التهجم على معتقدات الآخرين .
لئن يهدى الله بك رجلا واحد خير لك من حمر النعم ومن الدنيا ومافيها
وسيحسب في ميزان حسنات القائمين على الموقع ان شاء الله .
وهناك مواقع كثيرة بها أقسام متخصصة في الدفاع عن العقيدة ضد الهجمة الشرسة التي يتعرض
لها الاسلام لحماية الشباب ذوي الثقافة الدينيه الغير متينة من هجمة التنصير والتشكيك .
تقبل تحياتي

أختك الخنساء
اختى العزيزه بما ان شبكات الانترنت هو ساحه الصراع المسموحه لنا

بما ان اعدائنا استغلوا كل ما لديهم من قوى لغزو شبابنا

بما ان اعدائنا فرضوا علينا هذه الحرب

اسمحى لى ان اؤكد لك اننا لم نجرى ابدا وراء حربا من هذا النوع

لقد اصبح الشباب المسلم جزء من حرب لم يختاروها

اصبحت العلمانيه واللاهويه تفرض نفسها على من يرتادون هذا العالم الفضفاض

لم يكن سعيي من وراء الرد الا فقط اثبات ان سكوتنا ليس على باطل

او من قله ذات اليد او ضعف حيلتنا

يجب ان يعلم هؤلاء اننا على حق وان مايرددونه ما هو الا تقليد اعمى يتهموننا به

يعتقدون اننا نردد ان الحق لنا واننا لانعلم اين الحق بل نشأننا على ضلاله

يجب ان يعلم هؤلاء الغيورين على ملتهم ان فطرتهم السويه

لم تكن ابدا وراءها اتباع اعمى وراء ما وجدنا عليه اباءنا

----------------------------------------------

اتفق معكى فى انه ليس لنا المجال ان نتراشق مع غيرنا او نوقظ الفتنه النائمه

لعن الله من ايقظها

لكن لى الحق ان اتوقف حينما يكون هذا الصرح مرتعا لهؤلاء يرمون سمومهم الينا

وليس لهم رادع كأننا على باطل

مع مقدرتنا على الرد


من موضوع لا تقل عربى ولكن قل مسلم


رد على الهجمه التى تعرض لها الاسلام على صفحات ابن مصر



المشاركة الأصلية بواسطة wassouf

إقتباس:

النقطه الاولى:-سيادتك تقول ان الذي اسلم اسلم بملئ ارادته:


البلاد التى فتجت عنوة
وكل البلاد التي غزاها المسلمون عنوة ، وكانوا يقتلون رجالها وسبوا نساءها ولم يعرضوا عليهم الإسلام بالثلاثة الشروط المشهورة إما القتل أو القتال أو الجزية . وقيل أن أبا بكر كان قد أوصاهم أن يؤذنوا إذا نزلوا منزلاً فإن أذن القوم فكفوا عنهم وإن لم يؤذنوا فاقتلوا وانهبوا ( الكامل في التاريخ، ج2، ص 217). ويقال إن ابن عامر لما فتح أصطخر قتل فيها مائة ألف ( فتوح البلدان للبلاذري، ص 423) ومحمد بن القاسم قتل 26 ألف هندي في يوم واحد (نفس المصدر ص 487).

كلام مرتب وبأحترام شديد تفنيد للنقط وباستناد لمراجع معروفه ومشهوره

اسمحلى انى اقولك ان اول وثانى استشهاد مردود عليهم دون الرجوع للمصدر

يستحال قبول اى اثر فى حال بدأه "" قيل ويقال "" حان الوقت لتكون مراجعنا هى القيل والقال

سيدى ان اول مبادئ علم الحديث لقطع الطريق على الدسائس التى تزرع فى التاريخ

الاسلامى هى السند وهذه القصه بلا سند وهيا مرفوضه شكلا وموضوعا ولا يصح مناقشتها

بل وصح عكسها فيما هو معروف ان ابوبكر قد امر قاده جيوشه بالرفق واللين .

اما ما يقال عن محمد ابن القاسم فيرد عليه كالتالى انه من سمه فتوح محمد ابن القاسم

الصلح والامان وورد فى المصدر كالاتى انه عندما اتى ابن القاسم المدينه قاتلوه ففتحها عنوه

وانه فتح مدينتين بعدها بالصلح والامان و انه ترك مدينه فيها كنائس للنصارى ومعابد لليهود وبيوت

نار للمجوس وكل ما فعله انه بنى مسجد رغم انه حاصرهم شهرا ووجب عليه حينئذ التنكيل بهم

هذا ما ورد فى المصدر وورد ان عدد من قتل 8000 وليس 26000 وان الاسرى هما اللى 26000

ثم هوا بيذكر قتلى معركه ولا عايز تبقى نتيجه المعركه ( خمسه جه على كمهم لون احمر

شبه الصلصه بس اريال قام بالواجب )

وجايبلك صوره من المصدر وعلى فكره الكلام اللى بتقوله منقول من مصدر مسيحى وحضرتك

بتردد وراه لكن مبصتش فى المصدر

على العموم المصدر اهوه والصفحه رقم 287 والملف pdf وعايز ادوب ريد او اكروبات ريدر







الجزء الاول من اولا عار من الصحه

إقتباس:

البلاد التى إستسلمت

واستسلم أهل بعض البلاد دون قتال، فرضوا عليهم الجزية والخراج وأخذوا منهم الجواري والعبيد مع أن شروط الجزية لا تتطلب أخذ عبيد . ولكن الجزية والخراج أرهقاهم فتدهورت الحالة الإقتصادية لهذه البلاد حتى ركنت إلى الخراب . وعندما ولى الخليفة هشام أشرى بن عبد الله السلمي على خراسان ونادى بسقوط الجزية عن من يسلم، سارعوا للإسلام وانكسر الخراج ( البلاذري ص 475) وقلت الأموال التى تهل لتملأ خزائنهم . فغضب الخليفة هشام لأن الخراج والجزية كانتا المصدر الرئيسي لأموال الخلفاء العباسيين المتواليين الذين أصبحت ثرواتهم تفوق الوصف ، ولم تقتصر الثروات والكنوز على الخلفاء والوزراء بل تعدت إلى قضاتهم ونسائهم.

الجزء الاول من الكلام بغير دليل ولا اسناد وكأنه يفرض رايه علينا ولم يشر اين حدث هذا الامر


هنا يشير هذا الى ان الجزيه والخراج - ولهذا رد مفصل - قد ارهقا غير المسلمين و قد ربط بين


تلك الكلمات وبين اسراع المحكومين الى الاسلام وهذا كل ما فى الامر هذه المقدمه الطويله لم


يصح منها الا انهم بالنص هكذا

إقتباس:

ودعا ما وراء النهر إلى الإسلام، وأمر بطرح الجزية عن من أسلم فسارعوا إلى الإسلام وانكسر الخراج


اللى مكتوب بالظبط هو ان هذه البلاد كان عليها شيوخ قريه ( يسمون دهاقين ) هما اللى

كانوا بيلموا الخراج وطبعا لانهم كانوا بينصبوا على الناس وكانوا بيزودوا فى الخراج , فلما اسقط

اشرى الخراج غضب هؤلاء الدهاقين وغضب لهم شخص اخر اسمه ثابت ابن قطنه فسجنه اشرى

ولكنه خرج بكفاله ولكن الترك قتلوا هذا الذى غضب للدهاقين وهوا طبعا ان صح عنه هذا الكلام

فهوا فاسق ان لم يتب , ومعنى الكلام ان الذين اسرعوا الى الاسلام كانوا بيدفعوا خراج الى

الدهاقين وليس الى المسلمين , والمسلمين عرضوا عليهم انهم لن يدفعوا شيئ من ذلك

ان اسلموا . فقط لا غير


طلعلى بقى اللى بتقوله دا يفالح

اما ما ذكر فلا يوجد فى النص منه شئ لم يغضب هشام وكالعاده هذا الكلام مذكور فقط


فى المواقع المسيحيه اما فى المصدر فلم يصح اى مما نقل


إقتباس:

فغضب الخليفة هشام لأن الخراج والجزية كانتا المصدر الرئيسي لأموال الخلفاء العباسيين المتواليين الذين أصبحت ثرواتهم تفوق الوصف ، ولم تقتصر الثروات والكنوز على الخلفاء والوزراء بل تعدت إلى قضاتهم ونسائهم.
وهذا كاملا من افتراء صاحبه بلا اى مصدر





ام الجزء الخاص بالمعتصم


إقتباس:

وقيل إن الخليفة المعتصم غضب على وزيره الفضل بن مروان فأخذ منه عشرة آلاف ألف دينار ونفاه ( شذرات الذهب للدمشقي).

القصه السابقه تتبع هشام ابن عبد الملك , وهذا النقل الساذج اسمحلى من مواقع مسيحيه


ما يضيرك لو غضب على وزير ما علاقه هذا بالامر . لكن يبدوا انه يعيب علينا اننا مقلدون


ونثور ثوره عمياء يلا ادله وهوا نفسه اصبح مقلدا ينقل ولا يفحص صحه ما ينقل



وحتى لو افترضنا صحه النقل سأعود واكرر انه من العيب ومن المشين ان تنقل كلاما يبدأ


ب " ويقال " اخى اذا كانت هذه ادلتك فلماذا اتعب نفسى فى الرد على باقى كلامك




الموضوع الثانى اسمحلى اتفه من الموضوع الاول بمراحل



تذكر اخى بدايه ان الاسلام الذى كان يحارب الكفار حتى يعطوا الجزيه عن يد وهم صاغرون


هو هو نفس الدين الذى اقام الدنيا عندما قامت حرب الرده على مسلمين لم يدفعوا الزكاه


قامت الحروب ودفعوا الزكاه ان المشكله ليست فى دفع المال لانك كمسلم او مسيحى تدفع


الان انت تدفع ايضا الضرائب فى كل شئ فى حياتك لماذا لم تعترض لماذا لماذا يدفع


المسلمون الزكاه ولماذا لو لم يدفعوها يقتلوا حدا فى الاسلام هل لان الرسول كان بيجمع


فلوسهم وبيحوشهالهم وانه كان بيعامل المسلمين معامله ناس درجه تانيه كلام غير منطقى


اقولك هذا النبى العظيم لم ينم عندما وجد فى بيته سبع دراهم وخاف ان يموت وانفقهم فى


سبيل الله هذا النبى العظيم لم يذر لبنته ارثا بل ترك لامته حملا ثقيلا ترك لامته دينا قيما


هذا النبى الذى مات ولم يشبع من خبز الشعير اللهم صلى وسلم عليه


ان الاسلام فرض الجزيه فردها انه فرض الزكاه على المسلمين كما تفرض اى دوله الضرائب


هل من المعقول ان يدفع المسلمون الزكاه فى حين ان من يعيشون معهم فى نفس المكان


لا يدفعون من اين تأتى ايرادات الدوله اذن ودفع المسلم الزكاه تعنى ولاءه للاسلام وكذلك دفع


المسيحى او الكافر تعنى ولاءه للسلطان , اى دوله متحضره فى العالم من العالم الغربى المتحضر


الذى يتشدق به صاحبنا تفرض على رعاياها اموال واموال اقامه للمغتربين اضافيه لماذا اذا تذكر


هنا ان الاسلام يستغل رعايا الغير مسلمين .



باقى كلامك مردود عليه بهذا الجزء
__________________
__________________

آخر تعديل بواسطة bidroo ، 28-11-2007 الساعة 09:47 PM.
bidroo is online now   الرد مع إقتباس
قديم 29-11-2007, 10:44 AM   #28 (رابط ثابت)
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2007
المشاركات: 68
الخنساء is on a distinguished road
أخي في الله بيدرو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أتفق معك في كل ماقلته وأنا قرأت ردك على المدعو وسوف وهو بالتأكيد غير مسلم نستشف
ذلك من كل حرف تقيأه . وأنا يعجبني من يرد بالحجة فأنا مثلك لاأرد لمجرد أن أزيد حجم مشاركاتي
بل أحاول في كل كلامي الاستشهاد بالأدلة والبراهين . وأنا لدى الكثير لأرد به على وسوف ومن
التاريخ . لكني كما قلت سابقا لم أشأ أن أحول الأمر لصراع بين الأديان . في سنة 1982م نشرت
مجلة كيفونيم الناطقة باسم المنظمة الصهيونية العالمية بعنوان استراتيجيه اسرائيلية للثمانينات
وترجمها الدكتور عصمت سيف الدولة . ذكرت البند الخاص بمصر بند 8 أنه يجب على اسرائيل
اضعاف مصر وقالت بالحرف أن اضعاف مصر لن يتم الا عبر انهيارها من الداخل وذلك بالتفرقة بين
المسلمين والمسيحين . وأنا أصدق تلك الوثيقة لأن كل مافيها والخاص بالعراق والسودان قد تم
حرفيا . وكل ماذكر فيها ورد فيما بعد على لسان جورج بوش الابن . لهذا لم أكن أتمنى أن ينساق
الأقباط وراء التحريض الغربي الأمريكي لمعاداة الأغلبية المسلمة في مصر . سيما وأن الأقلية
القبطية في تآكل مستمر وهو مااعترف به الدكتور كمال فريد اسحاق أقامتها مجلة الكتيبة القبطية
في 12مايو 2007م بقوله : أن الأقباط سينقرضون خلال 100عام على الأكثر بسبب دخول
الشباب القبطي في الاسلام وهجرة البعض الآخر من مصر وقلة نسبة الانجاب لدى الأقباط
نسبة للمسلمين .
لم أكن أتمنى أن ندخل تلك الحرب ولكنهم هم من يحاول فرضها علينا سواء أقباط الداخل
أو العملاء الأمريكان والغربيون المسمون بأقباط المهجر وعلى رأسهم عدلي أبادير وهو للعلم
هرب من مصر بعد اختلاس الملايين من مصر وهو مطلوب القبض عليه في قضايا فساد
قول تلك الحرب تفرض علينا ونحن لدينا الحقائق الدامغة
ولو تحدثنا فسنستفيض في ذكر الغزو البربري المسيحي للعالم وكيف تنصرت أوروبا وآسيا
وروسيا وأمريكا وأفريقيا وكله بالوثائق المسيحيه . سنذكر كيف تعاملوا معنا في الحروب الصليبيه
وكيف تعاملنا معهم . كيف تعاملوا هم أنفسهم مع بعضهم البعض وكيف تعاملنا نحن معهم
سنذكر الملايين في العصر الحديث الذين يقتلون في العراق والشيشان والبوسنه وكوسوفو
والصومال المنسيه ومذابح الهوتو ..... الخ الخ وكله يقتل باسم الصليب . لكنني أعود فأقول
أرجو أن يفيق الأقباط . فبعد الدرس المؤلم للصليبين الأمريكان والهزيمه النكراء التي نالتها
غزوتهم الصليبيه (حسب تعبير بوش) لن يجروؤا على التقدم لأي مغامرة أخرى في الشرق
وتذكروا مصير المعلم يعقوب القبطي الذي تعاون مع الجنرال ديزيه أثناء الحملة الفرنسية
وكيف كان مصيره ومن انضموا اليه .
أعود فأوجه نداء لأدارة المنتدى بفتح قسم خاص بالرد على الشبهات التي يطلقها الجهلاء
وممن يرددون مايسمعون القاذورات التي يطلقها الجهلاء من الموتورين. دون التعرض
لعقائد الآخرين . لكن مع الاحتفاظ بحق الرد مستشهدين بالتاريخ . تاريخنا الناصع
وتاريخهم الأسود . أما بالنسبة لوسوف فهو أقل من أن نرد عليه لأنه جاهل وظهر هذا في كتاباته
الأهم أن نرد على من نقل عنهم . ونذكر حقائق تاريخنا .
شكرا أخي بدرو شكرا أخي الكريم
تقبل تحياتي
أختك الخنساء
الخنساء is offline   الرد مع إقتباس
قديم 30-11-2007, 02:25 PM   #29 (رابط ثابت)
رياضة × رياضة
 
الصورة الرمزية لـ bidroo
 
تاريخ التسجيّل: Apr 2007
المشاركات: 1,739
bidroo is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر ICQ إلى bidroo إرسال رسالة عبر  AIM إلى bidroo إرسال رسالة عبر MSN إلى bidroo إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى bidroo
Arrow

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الخنساء مشاهدة مشاركة

لكن أقول لماذا لانعدل التصويت ليكن من يصوت لايصوت من أجل اغلاق القناة بل كل من يترك
خط من خطوط الشركة المذكورة ويتحول لأي شركة أخرى أو يقاطع منتجات ساويرس المذكورة

ساويرس ...
وبهذا يعرف ساويروس كم يخسر من عملاء وأموال كل يوم جراء حربه المعلنة ضد الاسلام .


اختى العزيزه

لنفعلها هنا على ابن مصر

من حسن حظى ان خط هاتفى ليس على الشركه المراد مقاطعتها

لكنى اتجهت لاسرتى والدتى عندما اخبرتها بالحمله على والمقاطعه اعلنت مبادرتها

ومن جهتى اعلنت لها مبادرتى باعطائها خط كهديه على المبادره

جدتى كذلك قامت باعلانها عن استعدادها للتحويل ونيتها

وسأقوم بشراء الخط الجديد لاى شركه ااخرى

هكذا نفعل الحمله فى حياتنا

اعلم ان الكثير فعلوا نفس الخطوه لكن علينا ان نظهر ايجابيتنا تجاه هذه المقاطعه

يجب ان يعلم من هم مثله انهم لو اظطرونا كأن لم تكن هناك شركه اخرى للجوال

لاستغنينا عنه حتى لو ان استغنى عن اموالنا لكن ان يحاربنا وباموالنا

ليس على حساب كرامتنا وعزتنا ستبنى امجادك
bidroo is online now   الرد مع إقتباس
قديم 01-12-2007, 11:37 AM   #30 (رابط ثابت)
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2007
المشاركات: 68
الخنساء is on a distinguished road
أخي بيدرو
شكرا على مبادرتك الكريمة . وهذا هو ظننا بشبابنا . الذي دائما مايثبت أصالة معدنه
عند الشدائد . أرجو أن يحذو شباب مصر ورجالها ونسائها , مسلميها وأقباطها حذو
أخي بيدرو . والمؤشرات من المواقع المختلفه تدل على أن ذلك يحدث بالفعل .
فهنيئا للاسلام ومصر بشعبها . وهنيئا لساويرس بحصاد مازرعه من حقد وليشرب
من كأس غله وحقده على الاسلام .
أعز الله الاسلام والمسلمين . وحفظ مصر وشعبها من كل الحاقدين والمأفونين والجهلة
والعملاء ..
وسيرد الله سهامهم الى نحورهم .. انه السميع العليم
تقبل تحياتي
أختك الخنساء