لماذا يلومني أحد إن قلت أني لا أحب مصـــر ؟؟

[نبض القلم]

الواقع أن الكثيرون يخلطون بين البلد أو ( الدوله ) و بين الوطن

و لكن الحقيقه أن المفهومان ليسا شيئً واحداً بل هما مختلفان و لكنهما مرتبطان

فالدوله هي :- شعب , إقليم , سلطه

بينما الوطن هو :- المكان الذي نشأ فيه الشخص و تربى على أرضه و إنخرط في طباع و أعراف من حوله به
و إمتثل للسلطه فيه

و ما عرضت للتعاريف السابقه إلا لأني بالفعل لا أحب دولتي ( مصـــر )

و الأسباب كثيره منها على سبيل المثال :

1- فساد الرقعه الأكبر من الحكومه المصريه و التي تنشر فسادها بكل جوانبه على أبناء هذا الشعب الذي لا أعرف أأعطف عليه لأنه مقهور أم أقسو عليه لأنه جبان

2- لا أجد لنفسي مثل ما يجده مثلي في بلداً آخر من حريه و ديموقراطيه حقيقيه و رخاء عيش و رغد حياه

3- أجد هذه البلد منكوبه و الأصح أنها منهوبه منذ نعومة أظافرها , إلا أنني إن قبلت أن تنهب بلادي بيد محتل أو مستعمر فلست أقبل مطلقاً أن ينهبها أبنائها

و كثيرا من الأسباب التي لا أظن أن المنتدى يحتمل أن أخوض فيها فلست أرغب في أن يغلق المنتدى بسبب كلماتي


و لكني و بلا تناقض أحب وطني مصــــر

نعم فأنا أحب سماؤها و أعشق ترابها و أهيم عشقاً في مياه نيلها العذب ( طبعا قبلما يلوثوه ) و أحب الفيلا التي أعيش فيها و أحب أبناء هذا الوطن لما فيهم من طيبه أصيله و إن كنت أعيب عليهم جبنهم و تراجعهم و شدة خوفهم


و الآن يحضرني تساؤل بسيط أرجو عدم الإنزعاج منه كما أرجو الإجابه عليه و إن لم يتمكن البعض من إجابته على الملأ فعلى الأقل أدعوه أن يجيب عليه في نفسه و لكن بصراحه

هل أنت مستعد للتضحيه بنفسك من أجل مصر الدوله كما ضحى من قبل جنود أكتوبر و الإستنزاف و النكسه و العدوان الثلاثي ؟

فإن كنت قادر على ذلك . فلماذا ؟

أرجو الإفاده


تحيتي


نبض القلم

[anhr]

أرد عليك

قال : الله تعالى .

وَ كل إنسان ألزمنه طائره في عنقه

ويخرج له يوم القيامة كتابا يلقه منشورا (13)

اقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا

[دقه قلب]

السلام عليكم ورحمة الله
لا ارى اى تعارض بين بغضك للدولة وعشقك للوطن
والحقيقة سمعتها كثيرا جدا فى الفترة الاخيرة خلال ما يدور من احاديث عن احوال البلد

تقريبا كل الناس بتفكر فى السفر هربا من الدولة وبيعتبروا ان زيارة كل سنة كافيه للوطن


بس اختلف معك فى ان الشعب جبان
الشعب مقهور
مقهور جدا والسبب بالطبع لقمة العيش
الاسعار الجنونية للسلع لم تبقى على عقل اى اب مسؤل عن اسرة واطفال
تفتكرى مين هيعترض وفين وقت الاعتراض ان كان الاب مسؤل عن اطفال وبيشتغل 3 شغلات فى اليوم
والام طبعا عاملة مينفعش تبقى ست بيت فى الظروف دى اطلاقا
والشباب كل واحد بيحاول يعمل اى حاجة يكون نفسه ولا يساعد اهله ولا يدور على فرصة سفر

ولى عودة ان شاء الله

[جناب العمدة]

لا الومك فى كرهك للدولة - ان كنت تقصد هذا التعريف للدولة : ( الجهات الإدارية والتنفيذية الرسميةالتى تتولى الإشرا ف أو الرقابة على مؤسسات المجتمع المدني ، او مجموعة القوانين المنظمة لمجموعة من البشر والاشخاص القائمون على تنفيذ هذه القوانين )

اما تعريفك للدولة : شعب , إقليم , سلطه
افترض ان تعريفك صحيح
فالدولة فى هذا التعريف تتكون من ثلاث محاور فلماذا بسبب السلطة كرهت الشعب والاقليم

هل أنت مستعد للتضحيه بنفسك من أجل مصر الدوله كما ضحى من قبل جنود أكتوبر و الإستنزاف و النكسه و العدوان الثلاثي ؟

فإن كنت قادر على ذلك . فلماذا ؟

أرجو الإفاده

اختلف معك تماما
من قال لك ان جنود اكتوبر والنكسة والعوان الثلاثى ذهبوا دفاعا عن الدولة وفقط
استنتاج غريب كل هؤلاء ذهبوا دفاعا عن الوطن - الارض والشعب والعرض - قبل الدولة (نظام الحكم) كما تعتقد
ولا اظن ان هذا يحتاج الى ايضاحات او تعليلات .

وبناءا عليه اجاوبك بنعم والف نعم فانا مستعد للتضحية بدمى وروحى وكل ما املك كما فعل ابائنا واجدادنا فى اكتوبر وما قبله ولولا ذلك لما كان هناك شىء اسمه مصر .

[sfatoohae]

فعلا نعم والف نعم اتقدم للدفاع عنها ضد المغتصب - ياعالم ارجو الا نكون سلبيين فكل منا فى مجاله عليه ان يجتهد ويقاوم الفساد فهذ ا موظف يبلغ عن الفساد فى محل عمله وهذا ايضا يتقن فى عمله وهذا يمتنع عن المحرمات وهذا يبتعد عن السرقة وذاك يهتم بتربية اولاده والمدرس يراعى الله فى عمله ويتقى الله فى دروسه اذا فعلنا ذلك فسنكون جيلا لا يعرف السرقة ولا الفساد جيلا يحمى الوطن ويحافظ عليه --- ما أحوجنا الى ان نرجع الى الله فى معاملاتنا فلا يكون بيننا منافق ولا بيننا مرتشى وفقنا الله واياكم وابعدنا عن السلبية اللعينة والفكر المتخلف الذى يجعلنا نرغب فى المال والجاه دون ان نبذل الجهد ونسعى اليه

[amr_miza1]

أخى نبض القلم

لفد أفردت فى قولك تعريفا بين ( الدوله ) وال ( الوطن ) ولكنى ارى ان هناك تشابه كبير بين المضمونين او المصطلحين .. ولكنى ارى ان التفريق كان يجب ان يكون بين ( الحكومة ) و (الوطن )
وليس (الدولة ) (والوطن)

وهنا تستطيع أن تستثنى الوطن ع الحكومة .. فالحكومة أفراد ( اشخاص ) اراد الله ان يكونوا حكام واصحاب مناصب فى مصر فى هذه الفترة من الزمن .. ولكهنم سوف ينتهون فى وقت ما يأتى غيرهم لا محالة ..
ولا اخفى عليك ولا على أحد اذا قلت انى أكره الحكومة المصرية لما أنجزته من تأخر غير مسبوق .

أما الوطن .. فهو الرمز .. هو فخر لى ولك .. هو أرض وتاريخ وثقافة وشعب وحدث كما شئت وارفع رأسك فأنت مصرى .

هنا اصبح الفرق واضحا بين الحكومة والوطن وليس ( الدولة والوطن )

واذا اردنا أنا وأنت وفلان وعلان ألا ندافع عن مصر مثلما فعل رجال اكتوبر .. فهنيئا للمغتصبين بأرض مصر وهنيئا لليهود وأمريكا .. ومرحبا بعصور الاحتلال السوداء ( ولا عزاء لخير اجناد الأرض )

عذرا أختلف معك يا أخى
مع احترامى لك

[rosi_smile]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهدي لكي باقة من اروع واجمل الزهور علي هذا الموضوع الرائع
انا ليا تعليق صغير
ليه كل اللي يتكلم يقول ان الشعب شعب جبان؟
ماحنا بنتكلم في كل مكان بنتكلم الشباب بيتكلموا وزورهم وجعهم من كتر الكلام بس مين هيسمعنا؟
لو عند اي حد اقتراح للشباب انهم يعملوه والله لو في مصلحة البلد هيعملوه ولو حتي هيموتوا علشان خاطر مصر
بس والله الشباب مش جبان بس صوتنا اللي مش بيوصل
واكيد جنود اكتوبر والاستنزاف موجود منهم لغاية الوقتي الدنيا اه ممكن تكون الشر بدأ يبأه كتير فيها من اللي بنشوفوا بس الخير موجود برده
((سيظل الخير في امتي))
تقبلي تحياتي ومروري
وبالنسبه لسؤالك
انا وكل مصري مستعدين نموت فداء لمصر
ومتأكده ان ده هيكون رد كل المصريين

[hend]

بحب مصر دوله ووطن
بكره حكومه وبعيب على شعب
لكن بحب الشعب اللى هو جزء من الوطن والدوله
مستعده للتضحيه بكل غالى ونفيس فى سبيل من احب
ولن اجد من يستحق التضحيه سواها
ولست اعتقد اننا مهما حدث من الممكن ان نكرهها او نشاهدها تتمزق ونصمت
ربما نكون نعانى من ازمه
ولكن لم ولن تكون الاخيره
وكما مرت بنا ازمات ستمر تلك ايضا

[نبض القلم]

المشاركة الأصلية بواسطة anhr

أرد عليك

قال : الله تعالى .

وَ كل إنسان ألزمنه طائره في عنقه

ويخرج له يوم القيامة كتابا يلقه منشورا (13)

اقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا

أنهار

أجيبك بقوله تعالى : " إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم "

[نبض القلم]

المشاركة الأصلية بواسطة دقه قلب

السلام عليكم ورحمة الله
لا ارى اى تعارض بين بغضك للدولة وعشقك للوطن
والحقيقة سمعتها كثيرا جدا فى الفترة الاخيرة خلال ما يدور من احاديث عن احوال البلد

تقريبا كل الناس بتفكر فى السفر هربا من الدولة وبيعتبروا ان زيارة كل سنة كافيه للوطن


بس اختلف معك فى ان الشعب جبان
الشعب مقهور
مقهور جدا والسبب بالطبع لقمة العيش
الاسعار الجنونية للسلع لم تبقى على عقل اى اب مسؤل عن اسرة واطفال
تفتكرى مين هيعترض وفين وقت الاعتراض ان كان الاب مسؤل عن اطفال وبيشتغل 3 شغلات فى اليوم
والام طبعا عاملة مينفعش تبقى ست بيت فى الظروف دى اطلاقا
والشباب كل واحد بيحاول يعمل اى حاجة يكون نفسه ولا يساعد اهله ولا يدور على فرصة سفر

ولى عودة ان شاء الله

دقة قلب

أشكرك لحضورك المميز

و لست أرى مخالفه أو تعارض فيما بيننا فحتى أنا نفسي لست أدري أكان الشعب مقهور أم جبان و لكني أعتقد بأن القهر لا ينبغي لقوي إذا فالشعب ضعيف
و الضعف درب من دروب الجبن هكذا قال وليام سيجال و أيضا قالها نيتشه و كانت و فون هوتون و كلهم فلاسفه كبار

و لي عليك فقط مجرد سؤال بسيط

هل يوجد اليوم مجال لأن يعمل المرء أكثر من عمل أو على حد تعبيرك شغله ؟

أظن أن الغالبيه لا تجد عملا واحدا أو بالكاد يجدوه فكيف بإثنين أو ثلاثه ؟

تقبل تحيتي

[نبض القلم]

المشاركة الأصلية بواسطة جناب العمدة

لا الومك فى كرهك للدولة - ان كنت تقصد هذا التعريف للدولة : ( الجهات الإدارية والتنفيذية الرسميةالتى تتولى الإشرا ف أو الرقابة على مؤسسات المجتمع المدني ، او مجموعة القوانين المنظمة لمجموعة من البشر والاشخاص القائمون على تنفيذ هذه القوانين )

اما تعريفك للدولة : شعب , إقليم , سلطه
افترض ان تعريفك صحيح
فالدولة فى هذا التعريف تتكون من ثلاث محاور فلماذا بسبب السلطة كرهت الشعب والاقليم

اختلف معك تماما
من قال لك ان جنود اكتوبر والنكسة والعوان الثلاثى ذهبوا دفاعا عن الدولة وفقط
استنتاج غريب كل هؤلاء ذهبوا دفاعا عن الوطن - الارض والشعب والعرض - قبل الدولة (نظام الحكم) كما تعتقد
ولا اظن ان هذا يحتاج الى ايضاحات او تعليلات .

وبناءا عليه اجاوبك بنعم والف نعم فانا مستعد للتضحية بدمى وروحى وكل ما املك كما فعل ابائنا واجدادنا فى اكتوبر وما قبله ولولا ذلك لما كان هناك شىء اسمه مصر .

جناب العمده

لست أختلف معك مطلقا إلا أنني أراك لم تتفهم قصدي و العله في طريقة كتابتي فأنا غالبا ما يغلب عليا الطابع اللغزي حال الكتابه و لكن لكل مقام مقال

أما عن تعريف الدوله فهو و إن كان شعب و إقليم و سلطه و لكنه يعني من وجهة نظري مجرد مثال تحليلي لنظرية العقد الإجتماعي عند ( هوبز و لوك و جان جاك روسو ) و فيه ستجدين أن الشعب و الإقليم مجرد خادم قانع و خاضع و راكن إلى الحاكم الذي يمارس كل أنواع السلطه المطلقه فيصبح الجميع ظالم رغم كونه مظلوم و أعتذر عن الإستطراد و التوضيح أكثــر

و أما عن سؤالي فهو ليس سؤالاً إستفهامياً كما يبدو عليه و إنما هو سؤال إستنكاري كما يستخلص من كامل الموضوع كل الغرض منه التنبيه على هذا الشعب لا يضحي بنفسه دفاعا عن الحكومه و إنما يتولى الدفاع عن وطنه
فليس للمسأله علاقه بالدوله

و ربما أكون متطرف الفكر إن قلت بأنني أفضل أن تهدر حريتي على أيادي الإحتلال خيراً من أن تهدر على أيدي أبناء وطني

شكرا لك و تقبل تحيتي

[نبض القلم]

المشاركة الأصلية بواسطة sfatoohae

فعلا نعم والف نعم اتقدم للدفاع عنها ضد المغتصب - ياعالم ارجو الا نكون سلبيين فكل منا فى مجاله عليه ان يجتهد ويقاوم الفساد فهذ ا موظف يبلغ عن الفساد فى محل عمله وهذا ايضا يتقن فى عمله وهذا يمتنع عن المحرمات وهذا يبتعد عن السرقة وذاك يهتم بتربية اولاده والمدرس يراعى الله فى عمله ويتقى الله فى دروسه اذا فعلنا ذلك فسنكون جيلا لا يعرف السرقة ولا الفساد جيلا يحمى الوطن ويحافظ عليه --- ما أحوجنا الى ان نرجع الى الله فى معاملاتنا فلا يكون بيننا منافق ولا بيننا مرتشى وفقنا الله واياكم وابعدنا عن السلبية اللعينة والفكر المتخلف الذى يجعلنا نرغب فى المال والجاه دون ان نبذل الجهد ونسعى اليه

الأخ سفتووهااي حقيقي معرفتش أقرا إسمك

المهم

طبعا لا أنكر أنك أتيت بجمل تعبر عن واقع نتمناه فنحن في أمس الحاجه للتخلي عن الفساد بكل صوره و كذلك عن السلبيه بكل صورها

و لكن يا عزيزي أرجو أن تقرأ ردودي على الجميع فستعلم مقصدي و هذا أولا

أما عن ثانيا

أرجو أن تجيب على هذا السؤال :

ألا تظن أن بداية حدوث كل ما قلت ينبغي أن يبدأ من الحكومه نفسها

أنا لدى إعتقاد راسخ يؤكد أن النعيم أساسه العدل فمتى ما أصبح الحاكم عادل فحتما سيبصبح الشعب سعيد حتى و إن ضاق حاله

و لا تنسى أن أحد أبرز ضمانات السعاده الأخرويه هي عدل الله الرحمن العدل

فالعدل و الرحمه أولى بالدعوه من التخلي عن الفساد و السلبيه

شكرا لك

[نبض القلم]

المشاركة الأصلية بواسطة amr_miza1

أخى نبض القلم

لفد أفردت فى قولك تعريفا بين ( الدوله ) وال ( الوطن ) ولكنى ارى ان هناك تشابه كبير بين المضمونين او المصطلحين .. ولكنى ارى ان التفريق كان يجب ان يكون بين ( الحكومة ) و (الوطن )
وليس (الدولة ) (والوطن)

وهنا تستطيع أن تستثنى الوطن ع الحكومة .. فالحكومة أفراد ( اشخاص ) اراد الله ان يكونوا حكام واصحاب مناصب فى مصر فى هذه الفترة من الزمن .. ولكهنم سوف ينتهون فى وقت ما يأتى غيرهم لا محالة ..
ولا اخفى عليك ولا على أحد اذا قلت انى أكره الحكومة المصرية لما أنجزته من تأخر غير مسبوق .

أما الوطن .. فهو الرمز .. هو فخر لى ولك .. هو أرض وتاريخ وثقافة وشعب وحدث كما شئت وارفع رأسك فأنت مصرى .

هنا اصبح الفرق واضحا بين الحكومة والوطن وليس ( الدولة والوطن )

واذا اردنا أنا وأنت وفلان وعلان ألا ندافع عن مصر مثلما فعل رجال اكتوبر .. فهنيئا للمغتصبين بأرض مصر وهنيئا لليهود وأمريكا .. ومرحبا بعصور الاحتلال السوداء ( ولا عزاء لخير اجناد الأرض )

عذرا أختلف معك يا أخى
مع احترامى لك

عمرو ميزا أهكذا ينطق إسمك ؟ أم أنا مخطئ ؟

المهم

أولا : أشكر حضورك و جميل مدادك

ثانيا : أظنك إقتربت من المرمى و إن لم تصب هدفا

و لكن منعا للتكرار الممل راجع ردنا السابق على جناب العمده

أعتقد ختاما أننا لم نختلف في الأصل ولو كان إختلافا فالقاعده تقول

الإختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه


تقبل خالص تحيتي يا عزيزي

[نبض القلم]

المشاركة الأصلية بواسطة rosi_smile

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهدي لكي باقة من اروع واجمل الزهور علي هذا الموضوع الرائع
انا ليا تعليق صغير
ليه كل اللي يتكلم يقول ان الشعب شعب جبان؟
ماحنا بنتكلم في كل مكان بنتكلم الشباب بيتكلموا وزورهم وجعهم من كتر الكلام بس مين هيسمعنا؟
لو عند اي حد اقتراح للشباب انهم يعملوه والله لو في مصلحة البلد هيعملوه ولو حتي هيموتوا علشان خاطر مصر
بس والله الشباب مش جبان بس صوتنا اللي مش بيوصل
واكيد جنود اكتوبر والاستنزاف موجود منهم لغاية الوقتي الدنيا اه ممكن تكون الشر بدأ يبأه كتير فيها من اللي بنشوفوا بس الخير موجود برده
((سيظل الخير في امتي))
تقبلي تحياتي ومروري
وبالنسبه لسؤالك
انا وكل مصري مستعدين نموت فداء لمصر
ومتأكده ان ده هيكون رد كل المصريين

روسي سمايل أهكذا ينطق إسمك ؟

عموما سيدتي

أولا : أنا نبض القلم ذكر و لستُ أنثى و ليس لدى مانع من تقبل باقة زهورك

ثانيا : و في صلب الرد عليك بموضوعيه أرجو عدم الإنزعاج


أراك تحدثت عن كلام الشباب

و أنا أؤكد لسيادتك إن المسأله لا علاقة لها بالديموقراطيه و إنما هي كالمسكن

فالشعب المصري شعب ثرثار كثير الكلام قليل الفعل و لعلم الحكومه بذلك فلقد تركت لهم جزءاً من باب الحريه التعبيريه مفتوح و لكنها لم تتركه مفتوحا على مصراعيه
و دليلي هو أزمة إعتقال الصحفيين القريبه جداا و من قبلها إعتقال المستشارين الثلاثه من دار القضاء العالي و هذا ليس كل الأمثله

فأنا أؤكد لك أن المسأله بالنسبه لكلام الشعب عن الحكومه ليست إلا ( تكلم في حدود المسموح و إياك أن تفعل شئ )

أظن كلامي واضح

و لعلك أو لعل الجميع يسأل لماذا أتحدث أنا بهذه الجرأه أو الإستفاضه و حتى لا يتسلل شعور بكون المسأله متعلقه بالديموقراطيه فأنا سأجيب على هذا التساؤل لكل من يسأله

أنا مصري و لكني أحمل الجنسيه الأمريكيه هذا بالإضافه لعملي الذي أتمتع من خلاله بحصانه دوليه

و على الرغم من ذلك صدقي أو لا تصدقي فلست ءأمن على نفسي

أما عن مصــر الوطن فأنا نفسي سوف لن أتردد لحظه لأضحي بنفسي في سبيلها و لست أعد كتاباتي إلا دربا من دروب التضحيه

شكرا لك و تقبلي تحيتي

[نبض القلم]

المشاركة الأصلية بواسطة hend

بحب مصر دوله ووطن
بكره حكومه وبعيب على شعب
لكن بحب الشعب اللى هو جزء من الوطن والدوله
مستعده للتضحيه بكل غالى ونفيس فى سبيل من احب
ولن اجد من يستحق التضحيه سواها
ولست اعتقد اننا مهما حدث من الممكن ان نكرهها او نشاهدها تتمزق ونصمت
ربما نكون نعانى من ازمه
ولكن لم ولن تكون الاخيره
وكما مرت بنا ازمات ستمر تلك ايضا

هند

أعتقد أنك لو قرأتي توضيحي لتعريف الدوله و كذلك لو أنك قرأتي نظرية العقد الإجتماعي بتصور هوبز و لوك و روسو فستعلمي أنك تكرهين هذه الدوله و لكن ليس لأحد أن يتعرض لعشقنا لكل ذرات وطننا مصــر


تقبلي خالص تحيتي