أين ثروات مصــر و أموالها تلك ؟

[جناب العمدة]

اخى نبض القلم
لا استطيع ان امنع نفسى من اتهام رئيس الدولة بالمسؤلية الكاملة عن اهدار موارد الدولة
فمن اذا المسئول ؟ وهل رئيس الدولة لا يملك صلاحيات محاسبة المسئولين ؟!

فكما أتعجب من نهب ثروات البلاد العديده و إعزائي السبب لسرقة الحكومه لكني لا أقصر هذا النهب على شخص معين سواء كان مبارك و أسرته بإعتباره رئيس الدوله و لا على أي مسئول بذاته طالما لا أملك مستندا للنشر .

فى كلامك للاسف ارى انك تصم الجميع بالسراق والناهبين . وكاننا دولة حرامية . لماذا انت ناقم على الجميع هكذا .
المنطق يقول بهذا (ان مبارك هو المسئول ) ولسنا بحاجة لمستند يثبت لنا ما نراه وما نسمعه وما نعيشه كل يوم
من يحاسب الموظف ..... المدير
من يحاسب المدير رئيس مجلس الادارة
ثم الجهة الاعلى فالاعلى ....... الى رئيس الحكومة فرئيس الدولة
ومن يحاسب رئيس الدولة ..... الدستور . والدستور لعبة فى يد الحكومة ورئيس الدولة . (عفوا فلا املك مستندات )
لا استطيع تكذيب القول بانه واولاده منتفعين من هذه الموارد ومبارك هو السبب الاول فى اهدار تلك الموارد.

قللى بالله عليك من أين اتى مبارك واولاده بكل هذه الثرة والجميع يعلم انه لم يرث درهما ولا دينارا( يمكن شطارة ) .

رحم الله سيدنا عمر بن الخطاب حيث قال :
لو تعثرت دابة في العراق لسأل عنها عمر لماذا لم تمهد لها الطريق يا عمر
هكذا يجب ان تكون مسئولية الحاكم .

هذا رايي كتبته كما اراه واعتقده لك ان تقبله او ترفضه فهذا حقك
لى رايي ولك رايك ...... واختلاف الراى لا يفسد للود قضية

[Tears in Smile]

عزيزي نبض القلم
انت طلبت اننا لما نتكلم نتكلم بالدليل اوك انا معاك كلامك منطقي و مظبوط انت مش عايز اننا نقول على حد حرامي و احنا مش معانا دليل لكن صدقني لا هو حقد على عيلة مبارك و لا حاجة
بس تعالى معايا بكل بساطة كدة و بالدليل المرة دى علشان ماتزعلش من كلامي و تدبر الامر و شوف لو انا كلامي غلط انا مش هاتأخر لحظة فى انى اتراجع عنه و انى اعتذر عنه



بتاريخ 8 - 6 - 2005
قدرت مجلة بزنس ويك الأمريكية ثروة جمال مبارك بما يربو على 750 مليون جنية جمعها من خلال شركة ميد انفنستمنت التي بدأت برأس مال محدود وسرعان ما تجاوزت أعمالها ورأسمالها مئات الملايين.
وأوضحت المجلة أن مبارك الصغير كما أسمته مهتم بتوسيع دائرة أعماله المالية إلى البلدان المجاورة لمصر وهو يكرس نصف وقته هذه الأيام للأعمال المالية والتجارية وبعض النصف الآخر في الخدمة العامة.
وأكد التقرير أن جمال مبارك كان وراء زيادة الاستثمارات الأجنبية في مصر وأنه يقف وراء مذبحة الجنية المصري كما أن له دوراً بارزاً في ازدهار قطاع الهواتف المحمولة بشركتيها "فودافون وموبينل".

و الشركة الخاصة بجمال مبارك شركة تداول أوراق مالية مقرها لندن و كانت متخصصة في بيع ديون مصر ( يعنى تجارة علني بمصير 70 مليون )....
الكلام دة من 2005

"ما هو علاء و جمال زى ولادك يا وجية"

علاء و جمال معروفين و وجيه طبعا معروف ( وجيه أباظة وكيل بيجو السابق ) و اللى قال الجملة دى حبيبي و حبيب الملاييين اللى مافيش حد بيكرهه فى مصر كلها و اللى دايما بينجح فى الانتخابات بنسبةال 99.99 %.....................
الواقعة معروفة و شهيرة جدا و ان ماكنتش تعرفها او الناس مش عارفاها ادى الواقعة
لما فرض علاء و جمال ضرايب على وجيه اباظة بأنه يدفع نسبة من كل سيارة تباع داخل مصر اشتكى وجيه لابو الشباب اللى زي الورد قام رد عليه ابو الشباب و قاله الكلمتين دول ....(حقانى أوي و بيفهم في الأصول )...

طيب بلاش وجيه
نتكلم عن حسام ابو الفتوح اللى طلع تاجر خمور فجأة كدة و اتمسك متلبس بسبب أفلام فاضحة
و دلواتى حسام ابو الفتوح من بعد ماكان وكيل BMW اصبح وكيل دايو
و اتنقل التوكيل بقدرة قادر لشركة من شركات علاء مبارك ( هو ابن حلال و يستاهلها بصراحة مدمن عربيات من يومه )...

و دول بأة يا سيدي صحابهم اللى هما مسئولين عن المركز المصرى للدراسات الاقتصادية:

1- أحمد المغربى رئيس شركة أكور للفنادق
المنتجات و الأنشطة الرئيسية: فنادق سوفيتل و نوفوتل و ميركور و ايتاب و أيبيس و أكور و بولمان و اكسبريس (مدين للبنوك ب 3 مليار و توقف عن السداد)

2- أحمد بهجت رئيس مجموعة شركات بهحت (لدية جنسية أمريكية)
المنتجات و الأنشطة الرئيسية: منتجات جولدى المنزلية ( تليفزيونات و غسالات و ثلاجات)، مدينة ملاهى دريم لاند، مساكن دريم لاند فى 6 أكتوبر، قناة دريم الفضائية ( مدين للبنوك ب 6 مليار و توقف)

3- أحمد عز عضو مجلس شعب و رئيس مجموعة شركات عز ( فلسطينى الجنسية)
المنتجات و الأنشطة الرئيسية: حديد التسليح (مدين للبنوك ب 4 مليار و توقف)

4- شفيق جبر رئيس شركة أرتوك (مدين للبنوك ب 2 مليار و توقف)
المنتجات و الأنشطة الرئيسية: سيارات سكودا (مدين للبنوك ب 2 مليار و توقف)

5- معتز الألفى رئيس شركة أمريكانا
المنتجات و الأنشطة الرئيسية: معلبات أمريكانا، لحوم و دواجن أمريكانا المجمدة، صلصة أمريكانا، بيتزا هت، دجاج كنتاكى، دجاج تيكا، هارديز، تى جى أى فرايديز، صب واى، باسكين روبينز، جراند كافية، فيش ماركيت ( مدين للبنوك ب 3 مليار و توقف)

6- محمد فريد خميس عضو مجلس شورى و رئيس شركة النساجون الشرقيون (لدية جنسية تشيكى)
المنتجات و الأنشطة الرئيسية: سجاد و بتروكيماويات ( مدين للبنوك ب 3 مليار و توقف)

7- محمد لطفى منصور رئيس مجموعة شركات منصور ( لدية جنسية أمريكية)
المنتجات و الأنشطة الرئيسية: سيارات ركوب أوبل و شيفرولية و أولدزموبيل و ايسوزو ، سجائر مارلبورو و ميريت و ال ام، سوبر ماركت مترو، معدات كاتربيلار، مطاعم ماكدونالدز، سيارات نقل شيفرولية و ايسوزو، اطارات ميشلان، كومبيوتر ايسر، كومبيوتر اتش بى، أجهزة سيمينز الاليكترونية، ألبان لبنيتا، عصائر تانج، أغذية محفوظة ماركة كرافت، مياة معدنية حياة، تونة معلبة ماركة صن شاين، كومبيوتر أى بى ام (مدين للبنوك ب 3 مليار و توقف)

8- رشيد محمد رشيد صاحب شركة فاين فودز و شركة يونيليفر مشرق (يقال أن لدية جنسية بريطانية)

المنتجات و الأنشطة الرئيسية: صابون أومو، مرقة دجاج كنور، شاى ليبتون، شاى بوندز، صابون و مستحضرات تجميل ريكسونا، صابون و مستحضرات تجميل صن سيلك، صابون و مستحضرات تجميل دوف، مرقة دجاج منتجات فاين فودز، صابون و مستحضرات تجميل آكس (مدين للبنوك ب 3 مليار و توقف)

9- شفيق بغدادى رئيس شركة فريش فودز
المنتجات و الأنشطة الرئيسية: منتجات فريش فودز الغذائية (مدين للبنوك ب مليار و توقف)

10- جلال الزربة رئيس شركة النيل للملابس
المنتجات و الأنشطة الرئيسية: قمصان فان هوزين و بيير كاردان (مدين ب 2 مليار للبنوك و توقف)

11- طاهر حلمى صاحب سى ان اى (شو تايم)
المنتجات و الأنشطة الرئيسية: فضائيات و سمسرة قروض بنكية و محاماة (مدين ب 3 مليار و توقف)

12- جمال مبارك رئيس شركة ميدانفيست المسجلة بلندن (لدية جنسية بريطانية)
المنتجات و الأنشطة الرئيسية: بيع ديون مصر، سمسرة قروض بنوك، الاتجار فى السلاح، استثمار عقارى، مشروعات سياحية، المضاربة فى البورصة و الأوراق مالية، و غيرها.

على فكرة انا قولت اسم واحد بس من الاسرة اللى هو جمال يعنى لا اتكلمت على سوزان و لا اتكلمت على علاء و لا على الكبير

بافتراض بأة يا سيدي ان كل واحد منهم معاه نص اللى مع جمال و ان الكلام دة غلط يعنى مش معاه 750 مليون و لا حاجة كل اللى معاه بس 325 مليون و اضرب في اربعة

على فكرة و الله انا لا بحقد و لا بحسد الحمد لله ربنا اغناني بفقري لله وحده و الحمد لله اغناني بالرضا و اغناني بأنى برة مصر خالص ( اللهم لك الحمد و احفظ النعمه من الزوال )...
على الرغم انى تقريبا بنزل مصر بمعدل كل 21 يوم و اقعد 15 يوم
لكن انا بتكلم عن واقع كلنا عايشينة و عارفينه و حفظناه لحد ما زهقنا من كتر الكلام فيه و انا على فكرة و الله لا محبط و لا متشائم بالعكس انا مؤمن بمبدأ معين و عقيدة معينة عايش عليها فمش فارقة معايا بأة يحصل اية من ما يحصلش ايه لكن بتكلم على اساس ان فى هنا ناس متفائلة تفاؤل بدون حذر و بتصدم بعد كده بواقع غير حتى اللى كنا بنفكر انه ممكن يحصل في اسواء الظروف

تقبل تحياتى على موضوعك و اسلوبك الشيق

[amr_miza1]

إهدأ و ركز و تكلم عن درايه و علم و لا تمسك بالفرعيات أو أقليا الأمور فهذه عاده سيئه

و لكن قد أعذرك إن كنت تتصور أن الحبوب و الغلال هي القمح و الذره فقط


أخيرا

أعتذر لقسوتي بهذا الرد و لكنها واجبه من وجهة نظري فلعلها تذكرك في كل مره تحاول فيها تصيد الأخطاء أو نحو ذلك

ههههههههههه يا راجل دا انت مخلتش فيا حاجة سليمه

قسوتك ايه بقى .. بعد كل الكلام دا

عموما .. أقسملك بربى اننى لم أقصد ان اتصيد أخطاء .. ولكنى كنت مُستفزا .. فأخرجت تعبيرى بشيء من التحفظ وعدم التجريح

.. الفكرة من موضوعك اصلا .. وهى أين تذهب إيرادات قناة السويس والبترول والنفط والزراعة والكهرباء والسياحة .. انا متفقك معك تماما منذ بداية الموضوع

واذا لاحظت ان اعتراضى فى البداية لم يكن على فكرة الموضوع .. ولكن على جزئية بسيطة وكان الغرض منها هو الانصاف وذكر حقيقة معينة ..

ربما حدث لديك شيئ من الرعونة والاندفاع فى فهم الغرض من وجهة نظرى .. وأخذتَ كلامى بمحمل الهجوم ..

ولكن أودّ أن أقول شيئا صغيرا لأخى .. ( تبيَنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ )

شكرا نبض القلم

[نبض القلم]

المشاركة الأصلية بواسطة نيهال

فى البدايه حبيت انى احييك على اسلوبك فى النقد والتعليق فى ان واحد........

انا معا حضرتك ان مصر غنيه جدا ومش علشان فتره صغيره مرت علينا والسرقه فيها

علنيه يبقى بيتاثر مستواها

طلعت السادات قالها مره ومن يومها فكرت فى كلمته

لقيت ان مصرنا غنيه جدا


ولكن منهوبه بشتى الطريق


ما علينا ان فيه اساليب غير نظيفه اطلاقا لنهبها ولكن ايضا هناك من لم يعجز لنهبها

باساليب ملتويه
بدايه الامر من مرتبات افراد معينين بالدوله والتى تصل احيانا لحدود فلكيه........وده

بحكم القانون


فعلا سبيل المثال لا الحصر


مرتب سياده وزير الصحه بيساوى جنيه مثلا

ولكن مكفائته شهريه تتعدى ها الرقم بكتير لانه ابسط شئ بياخد نسبه على كل مريض

بيدخل المستفى .....نقول قرش؟

شوفوا كام مريض بيدخل مستفياتنا اليوميه

وحتعرفوا انه لما يتبرع بالجنيه تبعه .ما ليه اى قيمه اصلا

شويه وراجعه تانى ان شاء الله للمتابعه

نيهال

و إن كانت عودتك للموضوع ستزيد من غبطتي كما أغبطتني بدايةً و لكني من بعد إذنك أرى أنه لا داعي من عودتك


فسأقول بكل صدق و شفافيه إن رأيك هنا من أطيب الردود و أجملها و أكثرها صراحه

فعلا بلادنا منهوبه بشتى الطرق و صدق طلعت فيما قال

و لكن تأثراً بردك

فأنا الآن و بعدما تأكدت من تأكد الجميع من كون بلادنا منهوبه

أتسائل !!

لماذا إذا نسكت عن هذا النهب و لا نحرك ساكناً ؟؟

لماذا لا نتخير بحكمه ممثلونا النيابيين و يسعى الغالبيه لمن يدفع أكثر

لماذا لا نحرر خطابات لذوي السلطه نعلمهم أنه قد فاض الكيل و طفح

لماذا لا تخرج المظاهرات إحتجاجا على هذا الوضع

ترى هل سنبقى خائفون

هل ستبقى فرائسنا ترتعد لمجرد ذكر إسم أحد الأجهزه الأمنيه ( أمن الدوله )


أين الهمه و الكرامه و أين نضال أبناء هذا الشعب الذين يمتلأ تاريخهم بجميل الأعمال التي تحفظ لنا كرامتنا


خالص تقديري لك

نبض القلم

[نبض القلم]

المشاركة الأصلية بواسطة جناب العمدة

اخى نبض القلم
لا استطيع ان امنع نفسى من اتهام رئيس الدولة بالمسؤلية الكاملة عن اهدار موارد الدولة
فمن اذا المسئول ؟ وهل رئيس الدولة لا يملك صلاحيات محاسبة المسئولين ؟!


فى كلامك للاسف ارى انك تصم الجميع بالسراق والناهبين . وكاننا دولة حرامية . لماذا انت ناقم على الجميع هكذا .
المنطق يقول بهذا (ان مبارك هو المسئول ) ولسنا بحاجة لمستند يثبت لنا ما نراه وما نسمعه وما نعيشه كل يوم
من يحاسب الموظف ..... المدير
من يحاسب المدير رئيس مجلس الادارة
ثم الجهة الاعلى فالاعلى ....... الى رئيس الحكومة فرئيس الدولة
ومن يحاسب رئيس الدولة ..... الدستور . والدستور لعبة فى يد الحكومة ورئيس الدولة . (عفوا فلا املك مستندات )
لا استطيع تكذيب القول بانه واولاده منتفعين من هذه الموارد ومبارك هو السبب الاول فى اهدار تلك الموارد.

قللى بالله عليك من أين اتى مبارك واولاده بكل هذه الثرة والجميع يعلم انه لم يرث درهما ولا دينارا( يمكن شطارة ) .

رحم الله سيدنا عمر بن الخطاب حيث قال :
لو تعثرت دابة في العراق لسأل عنها عمر لماذا لم تمهد لها الطريق يا عمر
هكذا يجب ان تكون مسئولية الحاكم .

هذا رايي كتبته كما اراه واعتقده لك ان تقبله او ترفضه فهذا حقك
لى رايي ولك رايك ...... واختلاف الراى لا يفسد للود قضية

المسئول يا عزيزي جناب العمده بكل بساطه هو : نحـــــن

نعم فحين يطغوا الحاكم و لا تمكن مسائلته لابد من وقفه

فها نحن هنا نتكلم و نخرج ما بداخلنا من كلمات و لكنا اليوم لا نحتاج للكلمات المرسله فقط

نحن بحاجه لرقابه شعبيه صحيحه و حقيقيه و إلا فما كان بالأمس سبيقى و كل ما سوف يتغير فقط هو شعرة الأمان التي نتوهم وجودها

خالص تقديري

نبض القلم

[نبض القلم]

المشاركة الأصلية بواسطة amr_miza1

ههههههههههه يا راجل دا انت مخلتش فيا حاجة سليمه

بالعكس قلت أنك متشبث برأيك و هذه يا عزيزي سلاح ذو حدين فإجعلها في الخق تفلح


قسوتك ايه بقى .. بعد كل الكلام دا

لك أن تتصور ما يبدو لك و لكنها الحقيقه التي أقصدها و مازلت

عموما .. أقسملك بربى اننى لم أقصد ان اتصيد أخطاء .. ولكنى كنت مُستفزا .. فأخرجت تعبيرى بشيء من التحفظ وعدم التجريح

إن قصدك هكذا على غير ما أظن فأنا إذا مدين لك بإعتذار أرجو أن تكون خيرا مني و تقبله

.. الفكرة من موضوعك اصلا .. وهى أين تذهب إيرادات قناة السويس والبترول والنفط والزراعة والكهرباء والسياحة .. انا متفقك معك تماما منذ بداية الموضوع

إذا فلماذا إذا لم تعبر عن إتفاقك هذا فتقول أؤيد ما هو بشأن كذا و كذا و كذا سواء بتعداد أو بدون و لكني أخالفك بكذا و كذا
هذا بالطبع إن وجد ما تخالفني فيه
فما أراه أن سيادتك لم تخالفني و إنما إخترت فقره و لم تتحدث عنها بالمطلق و لكنك إقتطعت منها جزءا يسيرا لا يمثل الغالبيه و ناقشتني فيه فإعترفت بأني لا أتكلم عنه و لكني أتعداه لباقي نوعه
و سبق و أن ذكرت لك أني أتحدث عن الصادرات الزراعيه و بخاصة الحبوب و الغلال و التي هي يا عزيزي نحو 104 ألف نوع يزرع منها 102919 نوع بمصر و لكنك فقط إخترت ( القمح و الذره ) و حيث أخرجتهما لعلمي بأنهما لا يصدران بل يستوردان و لكنك لم تنصف كما تتدعي و إنما تشبثت

عموما لكل قلم زله و لكلا منا فهمه فهل يعجبك إن قلت لك أنك على الصواب ؟!!!

إذا فأنت محق بهذا و لكنه بعيد عن مدار الموضوع فأنا أتكلم عن الصادرات لا عن الواردات

سأعيدها عليك ركز و إهدأ أيها الساخر بقهقها و المستنكر لرعونتي في الفهم

واذا لاحظت ان اعتراضى فى البداية لم يكن على فكرة الموضوع .. ولكن على جزئية بسيطة وكان الغرض منها هو الانصاف وذكر حقيقة معينة ..

سبحان الله
ألهذا الحد انا غبي .. إذا فعذرا مني لغبائي يبدوا أنني تعلمت بإسلوب خطأ
فأنا على حد قولك لست إلا أرعن فإغفر لي رعونتي فأنت الكبير
و لكن دعني أهمس في أذنك بشئ

لقد تعلمت في مصر مدة 11 سنه و لكني أيضا تعلمت بأمريكا طوال 15 سنه فلعل خطأي يعود لأحد نوعي التعليم .. ترى هل تعتقد خطأ التعليم المصري أم الأمريكي لن أضحك كما ضحكت

ربما حدث لديك شيئ من الرعونة والاندفاع فى فهم الغرض من وجهة نظرى .. وأخذتَ كلامى بمحمل الهجوم ..

ربما و إن كنت لا أعتقد في هذا غير أني حينما أتحاور أو أناقش أمرا فأنا ألتزم الموضوعيه و لا أقبل الخروج عن الموضوع فتأمل ردودك ستجدها جميعا خارج نطاق الموضوع حيث أتحدث أنا عن ثروات مصر و فرعيتها الصـــــــــــــادرات الزراعيه و لم أورد بالموضوع ما يخص الواردات أو القمح و الذره

عموما لست أبالي بما تظنه فالآن أنا على علم من أنك مجادل ليس إلا و أنا أكبر من نقاش المجادلين

و إعلم يا عزيزي هذه النصيحه

لا تخاطب جاهلا أو مجادلا فإن الناظرون قد يخلطون بينكم لأنه من الجهل مخاطبة الجهلاء


ولكن أودّ أن أقول شيئا صغيرا لأخى .. ( تبيَنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ )

هذه هي المره الثانيه التي تقال لي فيها هذه الجمله القرآنيه فالأولى كانت من وائل المصري بموضوع آخر و قد أعرضت عنها و الآن منك

و لكني يحق لي بأن أدافع عن نفسي ليس تعصبا و لكن بحق

فهذه الجمله تكمله لما سبقا " يا أيها الذين أمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ "

و هنا أقول لست بفاسق و لم آتِ بنبأ كاذب و إنما حقائق أملك الدليل عليها و قد عرضت منه ماكان واجبا عند الحاجه و مستعد لعرض الباقي إن تسمح إدارة المنتدى

أما عنك و ما تقول فأنا أكبر من الرد عليك و هذا الرد شخصي فمن يعيب فينا لابد من الرد عليه

و قل من بعد هذا ما شئت فإنما الكبير من أعرض عن أقوال السفهاء بينما يبدوا الصغير .. صغيراً

شكرا نبض القلم

!!!!

[نيهال]

المشاركة الأصلية بواسطة نبض القلم

نيهال

و إن كانت عودتك للموضوع ستزيد من غبطتي كما أغبطتني بدايةً و لكني من بعد إذنك أرى أنه لا داعي من عودتك

مفيش كلام يتقال للاسف

[amr_miza1]

و إعلم يا عزيزي هذه النصيحه

لا تخاطب جاهلا أو مجادلا فإن الناظرون قد يخلطون بينكم لأنه من الجهل مخاطبة الجهلاء

حقاً فقد أخطاتُ من البداية حين قمت بالرد عليك


اعتقد انك تعلمت اسلوب النقاش والحضارة من أمريكا ( وهو عين الجهل )

بهذا انتهت علاقتى بموضوعك

[نبض القلم]

نيهال

لا يقال غير أني إقتنعت بكامل ردك السابق فليس من داعي للإستطراد أو الإسترسال فلقد قدمتي ما أفادني فشككرا لك

نبض القلم

[نبض القلم]

المشاركة الأصلية بواسطة amr_miza1

حقاً فقد أخطاتُ من البداية حين قمت بالرد عليك


اعتقد انك تعلمت اسلوب النقاش والحضارة من أمريكا ( وهو عين الجهل )

بهذا انتهت علاقتى بموضوعك

####################################
ماصدر عن حضرتك غير لائق
وغير مقبول فى كلا الردين
نبض القلم