بحث لوحة التحكم مصر
خروج التسجيل مواضيع اليوم

العودة   عالم ابن مصر > ----حوارات جريئة---- > دهاليز السياسة
التسجيّل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
   
 
قديم 04-05-2008, 09:51 PM   #16 (رابط ثابت)
الاميره الصغيره
 
الصورة الرمزية لـ نيهال
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2005
الإقامة: أرضى وأرض جدودى
المشاركات: 10,871
نيهال is on a distinguished road
ليا عوده ان شاء الله
__________________
إنا لله وإنا إليه راجعون
اللهم أجرنا في مُصيبتنا واخلف لنا خيراً منها
نيهال is offline   الرد مع إقتباس
قديم 04-05-2008, 10:37 PM   #17 (رابط ثابت)
~أتَنَفَسُ ثَوْرَةً~
 
الصورة الرمزية لـ لاجئة
 
تاريخ التسجيّل: Sep 2007
الإقامة: فلسطين.. ومن لي غيرها
المشاركات: 1,521
لاجئة is on a distinguished road
ربما لن استطيع سبر غور هذا الموضوع بخاصة بالقدر الكافي او بالقدر الذي يليق به..
لكني المس في هذا التحرك املا وموجة صحيان فما هو الا تعبير وصرخة تقول: طفح الكيل وبلغ السيل الزبى..
اتمنى ان تستمر تلك الموجة بهذا الزخم فلا بد للحكاية من نهاية يكون بطلها الشعب الذي عانى الامرّين!
__________________
الى شهيد: لقد نجوت بقدرةٍ من عارنا وعلوت للعلياء...
إصعد الى السماء وخلِّنا... في الارض... إن الارض للجبناء!!



الطغــــــــــــــــاة... كالارقام القياسية،
لا بد وان تتحطم في يوم من الايام!!!


قاوم... فيداك الاعصار... لا تخضع فالذل دمار..
وتمسك بالحق فإن... الحق سلاحك مهما جاروا!!
قاوم... فيداك الاعصار... وتقدم فالنصر قرار..
ان حياتك وقفة عز تتغير فيها الاقدار!!
لاجئة is online now   الرد مع إقتباس
قديم 04-05-2008, 11:40 PM   #18 (رابط ثابت)
عاشق بيجو
 
الصورة الرمزية لـ ميت العامل1
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2007
الإقامة: المنصوره
المشاركات: 1,603
ميت العامل1 is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى ميت العامل1
,وايه آخره الاضراب




السجن عجبت لك يازمن
__________________




ميت العامل اهلاوي



شات




ميت العامل1 is offline   الرد مع إقتباس
قديم 04-05-2008, 11:42 PM   #19 (رابط ثابت)
نائبه القاضي
 
الصورة الرمزية لـ زهره مصر
 
تاريخ التسجيّل: Jan 2008
المشاركات: 970
زهره مصر is on a distinguished road
اولا انا مع الاضراب او اي شي له ان يغير ولو بقدر ضئيل في حال مصر
والاضراب هو ابسط حق للمصريين للمطالبه بحقوقهم
ولكن الاضراب السلمي
لست مع الاضراب الذي يودي الي الفوضه والشغب وتخريب الممتلكات العامه والشخصيه
اضراب اليوم لا اسميه اضراب فلم يحدث شي لم يحدث ما هو متوقع ومنتظر من دخوال الحركات الشعبيه فيه مثل الاخوان وكفايه اضراب 6 ابريل رغم ما حدث من شعب واحداث عنف الا انه احدث هزه في المجتمع المصري
اضراب 4 مايو الحكومه استطاعه القضاء علي الاضراب بالفيونات التي اعلنتها قبل هذا اليوم
من زياده المرتبات والافراج عن بعض معتقلي الاضراب السابق
فلم يحدث النجاح المتوقع له

لي مداخله اخري
__________________



كن للحياة ذا قيمة
ولا تجعل الحياة ذاتها قيمة
زهره مصر is offline   الرد مع إقتباس
قديم 05-05-2008, 07:19 AM   #20 (رابط ثابت)
(*)>
 
الصورة الرمزية لـ ابن شحطوطة
 
تاريخ التسجيّل: Mar 2008
الإقامة: مصر المهروسة
المشاركات: 1,046
ابن شحطوطة is on a distinguished road


بداية الشُّكر الحار لمجموعة العمل الأخ ( True_face ) و الأخت ( hend ) على فتح النقاش بهذه الطريقة القيِّمة ..

ثانيًا :

لا يخفي عليكم أنني معارض للإضراب ، و لكن عندي سؤال أظنه مهم جدًا ..

لقد علمتم جميعًا أن مُعظم من قاطعوا الإضراب قالوا :

( نقاطعه لعدم وضوح الرؤية ) ..

و هؤلاء يرون الإضراب وسيلة ناجحة في التغيير ( يعني مؤيدين للفكرة ) لكنهم يريدون رؤية واضحة ..

و سؤالي هو :

(( ماذا بعد الإضراب ؟؟!!.. ))

هذا السؤال الذي طرح نفسه على ثورة 23 يوليو ( التي لم يتوقع القائمين عليها نجاحها ) فلم يجدوا إجابته و كان من جرَّاء ذلك الكثير و الكثير من الانقلابات الفكرية و الصراعات داخل المجلس نفسه و التي استمرت حتى الآن ؟؟!!..

و بصورة أخرى :

(( عايزين مصر تبقى إزاي ؟؟!!.. ))

يعني :

(( إيه هو مفهوم التغيير ؟؟!!.. ))

لأن في رأيي أن الإضراب هو وسيلة و ليس غاية ..

يبقى :

(( ما هي رؤية التغيير ؟؟!!.. ))
ابن شحطوطة is offline   الرد مع إقتباس
قديم 05-05-2008, 09:36 PM   #21 (رابط ثابت)
الاميره الصغيره
 
الصورة الرمزية لـ نيهال
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2005
الإقامة: أرضى وأرض جدودى
المشاركات: 10,871
نيهال is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة True_Face مشاهدة مشاركة
الأضرابات في مصر

هل هو الطريق الوحيد المؤدى للتغير الى الأفضل؟
لان الحكومه ما اعطت اى خيار اخر سوى هذا
فالاضراب هوه المحرك الفعال الان
لا انتخابات صوتنا بيوصل فيها ولا اى شئ
واخرها انتخابات المحليات والفضائح اللى طلعت فيها






إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة True_Face مشاهدة مشاركة

هل يتم بالطريقة الصحيحة؟
حتى الان
بالرغم من كميه الاضرابات على مدار سنه تقريبا.....لا اجد لها اى تاثير بسبب ان الناس لسه خايفه


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة True_Face مشاهدة مشاركة
هل هناك بديل للأضرابات؟


ممكن يكون فيه....


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة True_Face مشاهدة مشاركة
ماهو الشكل القانونى؟


الاستفتاءات مثل الانتخابات تماما

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة True_Face مشاهدة مشاركة

ما هو بنظرك الأمور التي يجب أخذها فى الأعتبار
لنجاحه اذا كنت من المؤيدين؟

الأضراب وكل ما يحتويه من مضمون ومعنى

طبعا من المؤيدين
بدايه علشان ينجح...لازم التوعيه الشعبيه......على اقل الفروض
حد متصور السجون حتكفى مين والا مين
لو قمنا عليهم مره واحده وقلنا كده كفايه
فلازم نشيل الخوف من قلوبنا الاول
وتانى نقطه التنظيم....بحيث نحدد احنا عايزين ايه
1
2
3
تالت حاجه ...ودى الاهم اننا مش نسمح لاى نوع من البلطجه انها تدخل بيننا زى ما حصل فى احداث المحله الاخيره




__________________
إنا لله وإنا إليه راجعون
اللهم أجرنا في مُصيبتنا واخلف لنا خيراً منها

آخر تعديل بواسطة نيهال ، 05-05-2008 الساعة 09:43 PM.
نيهال is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 02:49 PM   #22 (رابط ثابت)
عاصمة النساء....!
 
الصورة الرمزية لـ امرأة العزيز
 
تاريخ التسجيّل: Aug 2007
الإقامة: بَيّنَ مِعصمَّي آلذّكْرّيْاَت
المشاركات: 3,471
امرأة العزيز is on a distinguished road
لي عودة الي ساحتك سيدي ...

اليوم ان شاء الله قبل غداً..

كل الود واتمني مكنش اتاخرت كثيراً

ودي
__________________

هنالك فرق فاجر بين تعلُّم الصمت ، واحتراف فنِّ الفراق
لو تعلم !
امرأة العزيز is offline   الرد مع إقتباس
قديم 07-05-2008, 12:19 PM   #23 (رابط ثابت)
عاصمة النساء....!
 
الصورة الرمزية لـ امرأة العزيز
 
تاريخ التسجيّل: Aug 2007
الإقامة: بَيّنَ مِعصمَّي آلذّكْرّيْاَت
المشاركات: 3,471
امرأة العزيز is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ابن شحطوطة مشاهدة مشاركة


بداية الشُّكر الحار لمجموعة العمل الأخ ( True_face ) و الأخت ( hend ) على فتح النقاش بهذه الطريقة القيِّمة ..

ثانيًا :

لا يخفي عليكم أنني معارض للإضراب ، و لكن عندي سؤال أظنه مهم جدًا ..

لقد علمتم جميعًا أن مُعظم من قاطعوا الإضراب قالوا :

( نقاطعه لعدم وضوح الرؤية ) ..

و هؤلاء يرون الإضراب وسيلة ناجحة في التغيير ( يعني مؤيدين للفكرة ) لكنهم يريدون رؤية واضحة ..

و سؤالي هو :

(( ماذا بعد الإضراب ؟؟!!.. ))

هذا السؤال الذي طرح نفسه على ثورة 23 يوليو ( التي لم يتوقع القائمين عليها نجاحها ) فلم يجدوا إجابته و كان من جرَّاء ذلك الكثير و الكثير من الانقلابات الفكرية و الصراعات داخل المجلس نفسه و التي استمرت حتى الآن ؟؟!!..

و بصورة أخرى :

(( عايزين مصر تبقى إزاي ؟؟!!.. ))

يعني :

(( إيه هو مفهوم التغيير ؟؟!!.. ))

لأن في رأيي أن الإضراب هو وسيلة و ليس غاية ..

يبقى :

(( ما هي رؤية التغيير ؟؟!!.. ))
اخي ابن شحطوط ...

اتمني ان اجد هنا رؤيتك الخاصة للموضوع .. ان كنت معارض للاضراب السلمي او الاعتصام ...

هل عندك بدائل نستطيع من خلاالها ان نوصل ارائنا .. همومنا.. مشاكلنا للحكومة غير هذا الطريق..

واتمني عندما تضع اقترحاتك.. ان تضع في الحسبان اننا نحتاج لعمل جماعي ... وفكرة نستطيع من خلاالها التحرك ... بسهولة ويسر وتكون قانونية ايضا ..

انا بانتظار فكرك... لاني اعلم جيدا ان فكرك نابع من فتاوي الشيوخ ولو راجعت معظم فتواهم لعلمت سيدي انهم بنوا افكارهم للنتائج السلبية الواقعة من البعض في تخريب المال العام وهو مال المسلمين فهل اذا ضمنا الاضراب ان لا يحدث ذلك .,, قمنا بالاضراب لانه حق مشروع لنا..؟؟

انتظرك

__________________

هنالك فرق فاجر بين تعلُّم الصمت ، واحتراف فنِّ الفراق
لو تعلم !
امرأة العزيز is offline   الرد مع إقتباس
قديم 07-05-2008, 03:55 PM   #24 (رابط ثابت)
مجنونه فى السرايا الصفرا
 
الصورة الرمزية لـ hend
 
تاريخ التسجيّل: Apr 2007
الإقامة: مصر ( المنصورة)
المشاركات: 5,257
hend is on a distinguished road
معنى الاضراب

الاضراب هو الامتناع عن العمل، وايقافه من جانب العمال لأجل إرغام رب العمل على قبول وجهة نظرهم في النزاع

وما حدث بالظبط هو اضراب عن العمل وايقافه من قبل الشعب المصرى لاجبار صاحب العمل الذى هو متمثل فى الحكومه المصريه على الاستماع لمطالبنا
اما الاضراب السياسي الذي يقصد منه اعلان السخط على الحكم القائم ومعارضة المسؤولين .
الاضراب الاول اضراب 6 ابريل
برغم قول الكثيرين وخاصة الجرائد الرسميه انه اضراب فاشل حتى قبل ان يبدأ
انما هو فى نظر الاغلبيه العظمى من شعب مصر نجح نجاحا تاما
برغم كونه لم يضم كل الشعب وانما ضم نسبه كبيرة وغير متوقعه ادهشتنا نحن قبل ان تدهش المسؤلين


ومن نتائج الاضراب السابق

اولا : الذعر الذي اصاب النظام و أفقده توازنه ودفعه الي كل هذه الاستعدادات

ثانيا : الخطوة الاجابية من قبل الشعب المصري الاصيل الذي استيقظ علي غير عهده واصبح هناك نوعا ما من الثقة لدي المواطن في التغيير واسترداد الحقوق

ولكن لا يستطيع احد منا ان ينكر ان هذا اليوم لم يخرج كما كان متوقع له وذلك لاسباب كثيرة اهمها من وجهة نظري عدم التخطيط السليم وعدم التنسيق ما بين كافة القوي الوطنية بعضها البعض ولذلك كان لزاما علينا حين بدأنا في التفكير في تكرار هذه التجربة يجب أن نتلافي العيوب ونتعلم من أخطائنا.
وكانت المحله الكبرى يومها وفى الاضراب الثانى ايضا هى محوره ونالت من اعمال العنف الكثير
منها قتل واعتقال وتخريب



الصورة لحصار نقابة المحامين

أحد المتظاهرين إرتدى الخيش ليرمز لأوظاع المواطن المصري المتدنية

على سور نقاية المحامين

جانب من إحدى التظاهرات

مصور الأمن

سيارات الأمن المركزي في شارع رمسيس

المتظاهرون فوق سطح احد مباني نقابة المحامين

المواطنون إهتموا وتفاعلوا مع المظاهرة من الشارع

تجمع من المواطنين العاديين خارج النقابة

تغطية إعلامية

الامن المركزي عند حزبي التجمع والغد

ميدان طلعت حرب وقد خلا تماما

القوات الامنية في ميدان التحرير

سيارات الامن المركزي متمركزة في اول شارع طلعت حرب من ناحية ميدان التحرير



صور من غزة
قصدى المحله





















الامن المصرى مع المواطن










تعاملت الحكومه المصريه مع الاضراب بعنف شديد دفع البعض الى اعتباره اضراب فاشل ويضر بمصلحة البلد مما اسهم بشكل كبير فى فشل الاضراب التالى الذى تم فى 4 مايو
وكانت وزارة الداخليه تلعب الدور الرئيسى حيث انها قد سرحت بعض البلطجيه للقيام باعمال عنف داخل مدينة المحله الكبرى
كما قام رجال الامن المصرى بالاعمال التخريبيه بدءا من سياراتهم وحتى الممتلكات العامه والخاصه كما يتضح من الصور


الفضيحة
وزارة الداخلية التى حذرت من تدمير وإتلاف الممتلكات العامة
تقوم بتحطيم وتهشيم السيارات المصفحة , فى محاوله لإلصاق التهمه بالمتظاهرين بالمحلة

الصورة تتحدث من الذى يدمر الممتلكات يا حبيب يا عادلى.... كسر يا عسكرى بالأمر المباشر كسر يا جدع هيا فلوس ابونا

اظن الصور لا تحتاج لكلام كثير

العمليه مدبره والأمر بييت بليل
ولكن ربنا فضحهم
__________________


على اسم مصر التاريخ يقدر يقول ما شاء
أنا مصر عندي أحب وأجمل الأشياء
باحبها وهي مالكه الأرض شرق وغرب
وباحبها وهي مرميه جريحة حرب
باحبها بعنف وبرقة وعلى استحياء
واكرهها وألعن أبوها بعشق زي الداء
hend is offline   الرد مع إقتباس
قديم 07-05-2008, 04:41 PM   #25 (رابط ثابت)
مجنونه فى السرايا الصفرا
 
الصورة الرمزية لـ hend
 
تاريخ التسجيّل: Apr 2007
الإقامة: مصر ( المنصورة)
المشاركات: 5,257
hend is on a distinguished road
الاضراب الاول
نتائج
1) اعتقالات وقتلى فى صفوف المدنين من اهالى المحله الكبرى ومنهم المرضى والماصبين فى المستشفيات
2)تخريب دام لعدة ايام فى مدينه المحله مع منع الدخول او الخروج منها ونشر لحالة الذعر بين الاهالى
3) القبض على بعض الناشطين من الداعيين للاضراب منهم فتاة الفيس بوك الشهير اسراء عبد الفتاح وهو درس لكل شاب قد تسول له نفسه محاولة الدعوة لاضراب سلمى داخل مصر
4)تراجع الكثيرين من مؤيدى فكرة الاضراب بعض حوادث التخريب فى المحله لاقتناعهم انها صدرت عن اهالى المحلة أنفسهم وان ذلك يتنافى مع فكرة الاضراب السلمى
5) قيام الحكومه ببعض التنازلات مثل تقديم شهر مكأفاة للعمال ومحاولة ارضاء الشعب
اضراب 4 مايو
لم يكن له نفس حماسة الاضراب الاول ولم تكن الدعوة له على نفس القدر من التوسع كما حدث من قبل وضم اصوات قليله ومتحمسين اقل
استبقه الرئيس المصرى بعلاوة كاذبه للموظفين بنسبه 30% فى المائه ستقوم الحكومه المصريه بتعويضها من خلال الاسعار التى ارتفعت بعد صدور قرار العلاوة ب4 ايام فقط
توهم الشعب ان الحكومه والنظام لاول مرة شعر بفقرهم والالامهم وفرح فرحة شديده من القرار غير المدروس من الرئيس
ومع زيادة التحذيرات من عدم التخلف عن العمل يوم الاضراب
لم يحدث تخلف !!!!!
ومع كثرة اللوم على الاخوان المسلمين لتخلفهم عن الاضراب السابق انضموا الى الاضراب الثانى
وجاء اليوم
مع قاهرة عاديه جدا ومحلة هادئه جدا



ابناء مصرنظم اليوم مجموعة صغيرة من طلاب حركة كفاية بجامعة اسيوط وقفة احتاجية ومعرض مصورعلي هامش اضارب الرابع من مايو حيث ردوا هتافات تطالب برحيل مبارك عن الحكم وخفض الاسعار كما وزع الطلاب بيانا طالبوا فيها رئيس الجامعة بالالتزام بحكم المحكمة بتخفيض المصاريف الدراسية الي 14 جنية فقط
المعرض في صور













تظاهرة أمام نقابة المحامين والإخوان يخرجون لمجلس الشعب




ومع توقعات ان اضراب 4 مايو سيكون اكثر فاعليه لانضمام الاخوان والحركه المصريه من اجل التغيير كفاية ومزيد من الاتحاد ولكنه للاسف لم ينجح كسابقه
ومع اقتراب ميعاد الاضراب الثانى تحركت قوى الامن واعتقلت عشوائيا افراد من اهالى المحله مع منع المصوريين والصحفين

ومع انتهاء اليوم


الذى ككل بالفشل
تناولت الصحف اجمعها ان اضراب الاخوان فشل على الرغم من انه لم يكن قط اضراب الاخوان ؟!!!!!!

يبحث الان الداعيين للاضراب ومنظمينه عن بدائل اخرى
والسؤال الذى يطرح نفسه اليوم ماهى البدائل الاخرى للاضراب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
__________________


على اسم مصر التاريخ يقدر يقول ما شاء
أنا مصر عندي أحب وأجمل الأشياء
باحبها وهي مالكه الأرض شرق وغرب
وباحبها وهي مرميه جريحة حرب
باحبها بعنف وبرقة وعلى استحياء
واكرهها وألعن أبوها بعشق زي الداء
hend is offline   الرد مع إقتباس
قديم 07-05-2008, 07:36 PM   #26 (رابط ثابت)
مجنونه فى السرايا الصفرا
 
الصورة الرمزية لـ hend
 
تاريخ التسجيّل: Apr 2007
الإقامة: مصر ( المنصورة)
المشاركات: 5,257
hend is on a distinguished road
قراءة في صفحات «الفيس بوك» بعد إضراب 4 مايو

وداعا لـ «خليك في البيت» كشكل للاحتجاج العام .. و جدل كبير حول سؤال: ما العمل؟

علي صفحات الفيس بوك دارت مساء 4 مايو مناقشات هادئة وساخنة حول خبرات الإضراب: هل نجح أو فشل؟ وما دروسه؟ استهلها سؤال مبكر عن مؤشر أولي لحركة الإضراب حمل صيغة "بص من البلكونة .. وقولي شايف إيه؟"، وفي قراءة مبكرة للخبرة ظهرت دعوة للتخلي عن "نضال الوسائد" علي طريقة "خليك في البيت"لكن معظم النشطاء ناموا يوم الأربعاء محبطين، وظهر الاثنين سمعوا بقرارات رفع الأسعار فدعوا لمظاهرات غدا

الخميس!
و عودة إلي صفحات الأحد.. كانت معظم الاجابات عن سؤال "بص من البلكونة .. وقولي شايف إيه؟" - سلبية، فالشوارع عادية والناس يمضون في طريقهم وأعلام مصر والرايات والشارات السوداء شحيحة! والخلاف الوحيد كان حول مدينة المحلة حيث أشارت معظم المداخلات لنجاح الإضراب بينما انفرد مشارك بأن المدينة كانت عادية وجنود وضباط الأمن المركزي كانوا يبتسمون في وجه المارة حتي ظن أنهم من شرطة السياحة!
وبالطبع لم تمر هذه الشهادة مرور الكرام، وكان هناك غمز ولمز كثير استشهادا بتقارير شهود عيان ومراسلين ووكالات الانباء.
هناك فرق
لكن مناقشات أخري مهمة دارت حول معايير النجاح تراوحت بين مؤشرين: مؤشر مدي انسياب حركة المرور و كثافة الحضور في المؤسسات والح أصحابه علي فشل الإضراب .. ومؤشر يركز علي رسالة الإضراب و قدرته علي فرض أجندته علي الدولة ورئيسها وحكومتها وأجهزة إعلامها وأمنها .. والدور الذي لعبه الإضراب في تأكيد قيم المشاركة عند الشباب.. وألح أصحابه علي نجاحه.. لكنهم اتفقوا بالمؤشرين علي أنه ما بين 6 أبريل و4مايو هناك فرق.
المناقشة كانت حارة ولم تفتقد شجاعة النقد الذاتي ولم تدار الإحباط أو تتستر عليه.. و لكن نغمة الإحباط لم تستمر طويلا.
ففي اليوم التالي (5 مايو) اتخذت المناقشة مسارا جديدا فمثلما أهدي الأمن لحركة 6 أبريل جمهورا لم تحلم به خذلت الحكومة والحزب الحاكم وأغلبيته البرلمانية أشد أنصارها ونقلت حالة الإحباط من جماعة الفيس بوك إلي جماعات المنافقين ووفرت لكل حركات الاحتجاج وقوي التغيير طاقة غضب جديدة بقرارات رفع الاسعار- وعلي الاخص للبنزين والكيروسين- والتي أعدتها لجنة الخطة والموازنة برئاسة الملياردير أحمد عز.
صح وأكبر صح
وفور تواتر الأنباء عن زيادات الاسعار بدأت المناقشات علي صفحات الفيس بوك .. وعلي طريقة مش قلنا لكم، اعتبر أحد المشاركين القرار تأكيدا لصحة كل مخاوفها من ألاعيب حكومة رجال الاعمال .. وقال آخر إن الجروب بقرار رفع الاسعار عبر نكسة 4 مايو.
واتفقت الاغلبية علي أنهم كانوا "صح" وأكبر صح"، فتنازل الحكومة الجزئي بالعلاوة التي أعلنها مبارك في 30 أبريل تم الالتفاف عليه في 5 مايو، بعد أن وقعت أسيرة الوهم بأن نكسة 4 مايو تفتح الطريق للتحايل علي مطالب حركات الاحتجاج.
مظاهرات البنزينة
وبدأت مناقشات للتحضير لمظاهرات في الميادين العامة و الشوارع والحواري يوم الأربعاء أو الخميس .. واقترح مشارك أن تبدأ المظاهرات من محطات البنزين التي أشعلت الحكومة أسعارها، ورفض آخرون لان الامن يمكن أن يطلق قذيفة حية فيحرق البنزينة بمن فيها!
واقترح آخر أن تكون المظاهرة بالعربيات أمام قصر العروبة واستصعب آخرون اختيار القصر الرئاسي هدفا للمظاهرة وربما خافوا الوقوع فريسة بين الأمن المركزي وقوات الأمن الخاصة.
و لاتزال هذه المناقشات جارية ساخنة حتي ساعة كتابة هذه السطور، وهناك من يطالب بالتريث حتي يشعر الشعب بأن الحكومة سرقت العلاوة قبل أن تصل إليه! وعندما تلوح نذر السخط تنطلق المظاهرات.
لكن التوجه العام الواضح في المناقشات أن مجموعات الفيس بوك تودع الان الاحتجاج علي طريقة خليك في البيت!
الاحزاب وجماعات التغيير
و عودة إلي مناقشات 6 أبريل .. امتدت الحوارات حول الاحزاب وعلي الاخص التصريحات التي نسبتها الأهرام للـدكتور رفعت السعيد رئيس حزب التجمع ووصفه شباب الانترنت بـ "شوية عيال لاسعة" حيث لاقي هذا الوصف رفضا عاما .. لكن المحبطين في اليوم الأول استخدموا كثيرا وصف "احنا صحيح عيال" لكن الوصف اختفي في اليوم التالي.
كما شملت الحوارات دور الاحزاب وجرت مساجلات محدودة من بعض المشاركين كشفت صراعا علي الادوار بسبب ملاحظة اعضاء في أحزاب الغد (جناح ايمن نور) والكرامة والعمل والوسط وكفاية تجاهل بعض شباب الجروب لدورهم في حركة الاحتجاج.
و لم يتطرق السجال هنا الي دور جماعات التغيير الاخري من العمال والمهنيين والموظفين (9 مارس واطباء بلا حقوق ومعلمون بلا نقابة ومهندسون ضد الحراسة وعمال من أجل التغيير، والحق في الصحة، وائتلاف الدفاع عن أموال التأمينات وإضراب العقارية) وكل روافد الاحتجاج التي صنعت مشهد 6 أبريل وانتزعت المكسب الجزئي الخاص بالعلاوة بعد حركة إضرابية طويلة كان تتويجها في 6 أبريل..
وبدا من بعض من المناقشات أن المشهد ومكاسبه كانا احتكارا لمجموعة شباب الانترنت..مع أشكال من الخلط بين دورهم الذي استطاع بجسارة وحيوية وخيال الشباب أن يكثف تاريخ نضالات الحركات الاحتجاجية وجماعات التغيير في اقتراح باحتجاج عام في لحظة من الزمان.. وبين الروافد والمسارات التي تهيأت في عملية مخاض طويل موقعية وعلي الارض وبتضحيات كبيرة صنعتها الحركة وجعلت مشهد 6 أبريل ممكنا.
وعلي العموم، يبدو من بعض المداخلات أن بعضهم لا يري غير ما فعلوه هم دون انتباه إلي بطولة المشهد كانت جماعية، وأن نضالات الارض هي التي فتحت الطريق لابداع الفضاء الالكتروني.. وأن التمهيد النيراني جري في المواقع والقواعد ونضالات الحركات الاجتماعية وتاريخ الحركات الإضرابية وبدونها لم يكن بوسع طرف أن يدعو لشيء يري النور.
وبحماس بالغ أخذوا علي عاتقهم إفاقة الشعب من الغيبوبة .. وما حدش ها يعملها غيرنا.. دون انتباه إلي أن عدم الاستجابة الواسعة لشكل احتجاجي كإضراب 4 مايو لايعني بالضرورة غيبوبة الشعب .. أو أن الجماهير "خذلتنا" علي نحو ما يتردد في مداخلات محدودة، وقد يعني علي العكس خطأ اللعب بالشعارات وعلي الاخص أشكال الاحتجاج الكبري التي لا تصلح أن تحمل عنوان "العرض مستمر" - كما لاحظت بوضوح مداخلات أخري ركزت علي النقد الذاتي أكثر من نقد الحركة، فالحركة الاحتجاجية تأخذ أشكالا كثيرة متنوعة تتجلي في مصر كل يوم «عرضاً مستمراً» أما الاشكال الكبري فهي ليست حدثا روتينيا اعتياديا .. يتكرر ما إن نطلق له الصفارة.. والحركة لا تقبل الا ما تقدر عليه .. و لا يكفي في مصر أو في أي مكان أن تطلق جماعة شعار حتي يرفع له الشعب القبعة ويستجيب له بمبدأ السمع والطاعة.
والتجربة بالقطع واردة ومعها احتمالات الصواب والخطأ فأشكال الاحتجاج لا تولد مكتملة.. لكن هناك فرقا بين القراءة النقدية وجلد الذات وهذا ما انتبه إليه كثيرون وبين النقد الذاتي والهجوم علي الشعب المغيب.. كما أن قوي التغيير المنشود هي بالاساس الحركات الاجتماعية والنضالات الموقعية والعامة.
خلفية هذه الانتقادات بالطبع واضحة فالقراءة مبكرة وهي تعكس حماس وإخلاص وصدق الشباب وحيويته وحلمه بتحقيق إنجاز سريع علي طريقة حرق المراحل لصالح مصر والمواطن والوطن.. وهو شباب من نوع جديد غير شباب الهجرة واللهو الفارغ والأنامالية واللا منتمي.. ونحن لا نستطيع أن نعلمهم بحق إذا لم نمتلك الرغبة في التعلم منهم .. ولا نستطيع نقد سلاحهم ما لم نشاركهم الحلم ونرفعه معهم من أجل تغيير ديمقراطي حقيقي يفتح لمصر أبواب الأمل.
وأحيانا ما يكون حماس الشباب أكثر نفعا من تهادن الشيوخ وحتي من حكمتهم.. وبهذا المعني يجوز لنا أن ندعوهم للانتباه أنهم رافد من روافد حركات التغيير .. وأن تطور حركتهم وثيق الارتباط بتطور المجري العميق الذي تحفره منذ سنوات حركات الاحتجاج الجماهيرية في كل مكان.
دور الإخوان
و عودة إلي صفحات الفيس بوك فقد امتدت المناقشات إلي دور الاخوان في الإضراب.. ومنهم من رأي أنهم عقدوا صفقة مع الحكومة ليلة الإضراب مستدلا بظهور نائبهم حمدي حسن في قناة الجزيرة يوم الإضراب دون ارتداء أي شارة سوداء تفيد معني المشاركة ودون الرجابة بكلام واضح في تأييد الإضراب .. وربما من التقارير التي نسبت للنائب الاخواني في المحلة توزيع بيان ليلة الإضراب يدعو لحوار بناء مع السلطات...
ومنهم من رفض تخوين الاخوان فهذه حقيقة قوتهم عندما يدخلون محيط الاحتجاج العام الذي لا تنفع فيه أقلية منظمة علي نحو ما قد يحدث في بعض النقابات وهم بالتالي لم يخونوا.. ومنهم من حيا المشاركة الاخوانية الفعالة مستدلا بكلام نائب المرشد العام محمد حبيب الذي اعتبر أن الإضراب قد نجح نجاحا كاملا وحقق كل أهدافه .. وعندما نشر أحد المشاركين مقالا لمحمد الباز في الفجر ينسب فيه لشباب الفيس بوك اتهام الاخوان بالخيانة عارضه كثيرون لاينتمون بصلة لحركة الاخوان.
وهناك علي الجانب الآخر حوارات في مواقع إخوانية ربما يمكن تلخيص رأي المعارضة الاخوانية فيها بالتراوح بين أمرين: أن الاخوان قد أخطأوا عندما لم يشاركوا في إضراب 6 ابريل، وآخرون رأوا أنهم أخطأوا عندما شاركوا في إضراب 4 مايو!
ووفقا لألوان طيف هذا النقد الذاتي البرجماتي الغريب يكون الاخوان ارتكبوا خطأين: الخطأ الاول مقاطعة إضراب توفرت له فرص النجاح والخطأ الثاني المشاركة في إضراب تراجعت فرص نجاحه!
بين أبريل ومايو
وعموما وبصرف النظر عن الخلاف حول نجاح وفشل الإضراب فإن الإجماع انعقد في المداخلات علي أنه ما بين 6 أبريل و4 مايو هناك فرق .. وعلي الأقل فإن 4 مايو لم يحقق نفس النجاح!
وبالطبع تنوعت القراءات لكنها ركزت علي عدة أمور:
< دور الأمن في إنجاح إضراب 6 أبريل برسائل الرعب التي دفعت الناس لالتزام البيوت بينما صحح الأمن خطأه في إضراب 4 مايو ولم يلعب دور المنبر الإعلامي للحركة برسائل التحذير .. وترك مهمة الترويع للإعلام الحكومي..
ولم تشمل هذه القراءات الدور الجزئي للعاصفة الترابية التي ضربت مصر في المناسبة الأولي.
< وتحدثت الأغلبية عن منحة مبارك التي ضاعفت العلاوة وبكرت بها شهرين و كانت بكلمات أحد المشاركين ضربة معلم من عجوز ضيقت فرص نجاح الإضراب وكان ينبغي الانتظار.
< توقيت الإضراب بعد خطاب المنحة مباشرة بينما كان الأفضل الانتظار والاحتفال بمكسب أحرزته الحركة بإجبارها مبارك علي هذا التنازل.. الذي سوف تمتصه بعد قليل موجات الغلاء بما كان يستوجب التريث.. والحقيقة أن الشباب لم ينتظروا طويلا وليس لأكثر من ليلة باتوا فيها حزاني حتي دق نفير رفع الاسعار.
ولم تتطرق مناقشات التوقيت كثيراً إلي اختيار يوم عيد ميلاد الرئيس كمناسبة إلزامية للاحتجاج وكأن المشكلة في شيخوخته وليس الشيخوخة التي أصابت مصر في عهده .. حتي عندما كان أكثر عنفوانا وحيوية. وربما كان هذا الالتزام بحفل عيد الميلاد مع القصائد التي انتشرت علي الموقع هو الذي أفقد الداعين للإضراب مرونة التغيير.
< وتحدث بعض المشاركين عن خطأ وصعوبة تعبئة القوي للقيام بأشكال احتجاجية كبيرة علي فترات متقاربة.. وعن مشاكل تنظيمية تخص التنسيق وتوجب بناء شكل قيادي والتنسيق مع المحافظات.
< وتطرق غيرهم إلي خطأ أو صواب اختيار الإضراب علي طريقة "خليك في البيت" بدون مظاهرات واعتصامات ووقفات احتجاجية .. حتي أطلق أحد المشاركين علي هذا الشكل وصف نضال الوسائد أو الأيدي الناعمة .. وكان أحد المشاركين قد دخل ساحة المناقشة ليلة الإضراب منتقدا "خليك في البيت" بشعار "بكرة ها نولعها نار" ونداء "إلي الشارع" لكن باقي الجروب واجهوه بما يشبه الرفض الجماعي تمسكا بالأسلوب الحضاري والطابع السلمي وعدم استفزاز الأمن أو توفير الذرائع لأي جهة للتخريب وفقا لما اتفقوا عليه.
< حدود الفضاء الالكتروني في صنع حركات الاحتجاج الكبري دون التنسيق مع شبكة أرضية ومنظمات قاعدية وحركات احتجاج موقعية .. وهو توجه يظهر كتيار ضعيف في المداخلات فالتيار الأكبر يركز علي الاستقلالية والتحذير من الأحزاب والسياسيين.
ما العمل؟
وفي الإجابة عن سؤال ما العمل تراوحت الآراء بين:
ضرورة المثابرة وعدم الوقوع في براثن الإحباط وإدراك أهمية التراكم والنجاح بالنقاط وضرورة التنظيم والقيادة.
عدم الاقتصار علي المطالب الاقتصادية فالمطالب السياسية ليست أقل شأنا.
التوجه لإنشاء حزب سياسي وهناك من يري أن هذا أصعب من تنظيم احتجاج عام.
التركيز علي الاصلاح والتوعية في محيط الأسرة والسكن والعمل.
التوجه لإنشاء حركة شبابية والسؤال كيف؟.
توحيد وتدعيم كتلة 6 أبريل.. لكن كتلة 6 أبريل بدت في المناقشات علي أنها كتلة الجروب وليست روافد التغيير التي حفرت مجراه.
تفويض نادي القضاة لتشكيل حكومة إنقاذ.. لكن التفويض لم يتطرق إلي الإجابة عن سؤال: كيف والقضاة أنفسهم مطاردون؟!
بروفة وجسر انتقال
ومهما يكن من أمر فإن المناقشات الجارية الآن مناقشات حيوية ومخلصة ومجتهدة وفيها درجة كبيرة من التسامح فعندما أعلنت فتاة انسحابها من الجروب ومن العمل العام تداخل معها زملاؤها بلطف وود يقدرون رغبتها دون تخوين ويدعونها للاستمرار.
و لا تزال مجموعات الفيس بوك تواصل القراءة برغبة في مواصلة المشاركة في بناء جسور الاحتجاج العام وكان 6 أبريل بروفة و4 مايو بروفة أخري اعتمدت شكلا احتجاجيا مستحدثا ومبتكرا وربما يصعب تكراره إلا في ظروف استثنائية خاصة .. وحركة الاحتجاج كانت في جوهرها رسالة رمزية .. وشكل الاحتجاج (خليك في البيت) كان في جوهره شكلا انتقاليا توج مشهدا تراكميا لنضال قوي كثيرة .. والقيمة الكبري لمبادرة الشباب أنها أعطت مسار الاحتجاج الذي شكلته روافد كثيرة «جسارتها وخيالها» فبلورته في مشهد فريد، لا هو إضراب عام لان الإضرابات تحدث في مواقع العمل وتوقف آلته لتحقيق مطالبها .. ولا هو عصيان مدني لأن خليك في البيت لم تكن اشتباكا شاملا صداميا أو سلميا مع الدولة وقوانينها ومؤسساتها يتخذ شكل التحرك الجماهيري الإيجابي .. إنها رسالة رمزية سلمية تجاوب معها الشعب في لحظة خاصة .. بروفة مهمة لبناء جسور بين الروافد لصنع احتجاج عام .. وبالفعل فإن هناك قبل 6 أبريل و4 مايو أشكالا صامتة مبعثرة دالة علي حالة احتجاج عام لكنها لم تتجمع في حدث علي نحو ما جري في 6 أبريل. .. وهو سوف يتجه في المرحلة القادمة من المجال العام إلي المواقع ومن الفضاء الالكتروني إلي الأرض ومن الحركات المشتتة إلي أشكال التنسيق والتحالف الجماهيري <



مقال فى غاية الاهميه
نقلا عن البديل المصرى
__________________


على اسم مصر التاريخ يقدر يقول ما شاء
أنا مصر عندي أحب وأجمل الأشياء
باحبها وهي مالكه الأرض شرق وغرب
وباحبها وهي مرميه جريحة حرب
باحبها بعنف وبرقة وعلى استحياء
واكرهها وألعن أبوها بعشق زي الداء
hend is offline   الرد مع إقتباس
قديم 12-05-2008, 11:56 PM   #27 (رابط ثابت)
الاميره الصغيره
 
الصورة الرمزية لـ نيهال
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2005
الإقامة: أرضى وأرض جدودى
المشاركات: 10,871
نيهال is on a distinguished road
هند الله ينور عليكى.......بجد تغطيه جامده جدا للاحداث الجاريه
__________________
إنا لله وإنا إليه راجعون
اللهم أجرنا في مُصيبتنا واخلف لنا خيراً منها
نيهال is offline   الرد مع إقتباس
قديم 13-05-2008, 12:45 AM   #28 (رابط ثابت)
مثلى ألأعلى الحمار
 
الصورة الرمزية لـ True_Face
 
تاريخ التسجيّل: Mar 2008
الإقامة: أوروبا
المشاركات: 1,210
True_Face is on a distinguished road
للاسف الشديد عدد المشاركات مع الجهود المبذول لا يقارن
وهذا ما احزنى!!!
__________________
-_____________________________________________-
ليس هناك من يستحق دموعى
لان من يستحقونها
لن يجعلوننى ابكى


-_____________________________________________-
True_Face is offline   الرد مع إقتباس
قديم 13-05-2008, 02:49 AM   #29 (رابط ثابت)
رؤيه من زاويه مختلفه