حوار مفتوح1 الأضرابات فى مصر

[True_Face]

حوار مفتوح الأضرابات فى مصر

نتيجة الأستفتاء الذى طرح من يوم: 2 مايو 2008 الى 4 مايو 2008


عدد الاصوات 45 صوتا

الأضرابات فى مصر 17 صوت

السفر الى الخارج 12 صوت

العادات المقتبسة من الغرب 10 صوت

الزواج العرفى 7 صوت

مشاركات:27 مشاركة مشاهدات: 341 مشاهدة

رسائل الدعوة على الأستفتاء المرسلة بالبريد الخاص للاعضاء: 635 رسالة خاصة

********************************************

الحائز على نتيجة التصويت
الأضرابات في مصر

********************************************

يطرح النقاش من المدة 4 مايو 2008 الى 7 مايو 2008

يدير الحوار الاخت الفاضلة: هند
********************************************

الأضرابات في مصر

هل هو الطريق الوحيد المؤدى للتغير الى الأفضل؟

هل يتم بالطريقة الصحيحة؟

هل هناك بديل للأضرابات؟

ماهو الشكل القانونى؟

ما هو بنظرك الأمور التي يجب أخذها فى الأعتبار
لنجاحه اذا كنت من المؤيدين؟

الأضراب وكل ما يحتويه من مضمون ومعنى

*يقوم الأعضاء الراغبين فى الاشتراك باضافة مشاركتهم على مراحل او عدة مراحل

*يقوم فريق حوار مفتوح بارسال رسائل خاضة الى الأعضاء المشاركين
لاطالعهم على المشاركات الاخرى

*ضرورة استخدام المشاركين في النقاش - سواء المؤيد أو المعارض - للنقول السياسية و التاريخية قدر المُستطاع ، ليكون للنقاش بالقيمة العلمية و العملية المُناسبة ..

*يقوم فريق حوار مفتوح بتجميع مشاركات العضو الواحد فى مشاركة واحدة اذا وجد له اكثر من مشاركة

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
يرعى فى الأشتراكات عدم وجود صفة الشات وتبادل الاعجاب
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
********************************************
نامل فى عمل جماعى مشترك
والله الموفق
مع تحيات فريق حوار مفتوح

[لاجئة]

تحيتي لكم على كطرح الموضوع..
اتمنى حقا الاستفادة.
لي عودة قريبة ان شاء الله..

[محمد كمال على]

كان الله فى العون
بدايه موفقه ان شاء الله

[جناب العمدة]

على بركة الله .
سأقوم باعداد مداخلتى حول الموضوع المرشح باذن الله

[بنت فلسطين]

ماشي ,,, كله ماشي بس نتناقش ونستفيد

[hend]

فى البداية اريد ان انوه ان اليوم هو ثانى اضراب تشهده مصر لهذا العام
واليوم ايضا هو دليل على اتخاذ الشعب المصرى الاضراب كوسيله فعاله للمطالبه بحقوقه
والاضراب فى البدايه كان اضراب فئات ففى البداية كانت كل فئه من الشعب تريد زيادة مرتبات او ورائها مظالم تتبع هذا الاضراب ولكنه اليوم هو اضراب شعب باكمله

منذ سنوات والمصرى يشتكى من عدم وجود من يشتمع لشكواه ولكنه فوجىء بان الاضراب يحقق طالبه فاتخذه وسيله
وربما يكون هناك وسائل اخرى واكثر فاعليه ولكن الاضراب اليوم هو الاسهل
اعتقد ان الاضراب فى شكله العام يتم الدعاء له بشكل حضرى بعيدا عن العنف والكل ينادى بذلك لاننا كشعب محبين لمصر ولا نرضى لها الخراب ولكن الاضراب الاول كان يتسم ببعض العنف سواء من قبل الامن او من قبل بعض البلطجيه الذين تم استئجاروهم حتى نظهر امام انفسنا قبل الاخرين بمظهر المعتدين الذين لا يرجون الخير لوطنهم
وبرغم ما قيل او استنتج من قبل البعض عن الاضراب السابق الا ان ذلك لم يغير من عزيمه الاكثريه الا وهى الانتفاضه من اجل مستقبل ومصر افضل
لا اعلم البدائل القانونيه للاضراب ولكنى ارى اذا ما تم تحقيق الاضراب كما تم الدعاء له فى البدايه من حيث التنظيم والسلميه والبعد كل البعد عن العنف بكافة اشكاله فسوف يحقق مكاسب ولو كانت ضئيله
فهو صرخه احتجاج صامته حتى الان من المواطن المسحوق وكأنما المواطن اراد ان يبلغ حكومته انذارات اوليه قبل ان يتخذ معها شكل اخر من اشكال الرفض

[جناب العمدة]

بداية أؤيد هذا الاتجاه وبشدة وأرى من وجهة نظرى أنه لم يعد هناك من سبيل غيره
وأرى بشدة تأثيره على اصلاح الامور بشرط اتباع الطرق السلمية
والمحافظة على أملاك الدولة والتى هى ملك الشعب وحتى يخرج الاضراب بصورة شريفة ومؤثرة .
لنجاح سلاح الاضراب أيضاً لابد من تكاتف قوى المعارضة والمؤسسات والهيئات الغير حكومية
بجانب قوى الشعب المختلفة .
مائتان وثلاثة وعشرون إضرابا واعتصاما شهدتها مصر منذ بداية العام الماضي حتى الآن
(إضراب اليوم 4مايو ) كل فئات الشعب تقريباً شاركت فى أكثر من اضراب واعتصام
بعدما سدت فى وجوههم كل السبل للحصول على ابسط حقوقهم المشروعة المتمثلة فى :
الحريات العامة ووقف الانتهاكات والتعذيب .
البطالة ووقف نزيف بيع القطاع العام بأقل من قيمته .
تدنى الأجور وارتفاع الاسعار .
وضع إجراءات حقيقية لمنع الإحتكار
الإفراج عن المعتقلين السياسين
تدنى مستوى الخدمات ( الصحية ـ التعليمية كمثال )
انتشار الفساد فى القطاع الحكومى
التعاطى بايجابية مع ما يحدث فى الوطن العربي (قلسطين ـ العراق ـ لبنان ـ سوريا ـ الصومال ـ السودان )

ساهم فى انتشار واتساع رقعة تلك الظاهرة تعامل أجهزة الدولة بالقمع
وبشكل مهين مع تلك التظاهرات والاضرابات مما أدى الى انتشارها واتساعها على نحو غير مسبوق .
هناك شعور عام فى مصر بأنه يوجد انفصال تام بين الطبقة الحاكمة وعامة الشعب .
ينظر للطبقة الحاكمة بأنها مجموعة من رجال الاعمال أصحاب المشروعات الخاصة
ويعملون على خدمة مصلحتهم بغض النظر عن المصالح العامة للبلد ونهب أموال البنوك
المملوكة للدولة باعطاء القروض بدون ضمانات لهؤلاء .
ايضا انتشار الاحتكار على نطاق واسع (الحديد والصلب ـ الاسمنت كمثال )
وما أدت اليه تلك السياسة من افلاس الاف شركات المقاولات
والشركات الخدمية المرتبطة بها وتسريح عشرات الالاف من العمال وزيادة البطالة .
عدم وجود آلية لمواجهة الكوارث والتعامل معها بلامبالاة كحادث قطار الصعيد
والطائرة المصرية التى أسقطت بصاروخ أمريكى وعلى متنها أربعون ضابطاً مصريا
من خيرة الضباط والعبارة السلام والتى راح ضحيتها أكثر من الف انسان
والمتسبب فى تلك الكارثة (ممدوح اسماعيل) تم تهريبه بمعرفة كبار رجال الدولة .
ايضاً تزوير الانتخابات بشكل سافر وامام الملاء وبشهادة الجميع
وأدى ذلك بدوره الى المزيد من الكبت واللاأمل فى حل لكل تلك المشاكل المتراكمة
والمتصاعدة فى ظل هذه المنظومة الفاشلة التى تحكم البلاد منذ 27 سنة
والتى باتت على عداء مع كافة شرائح المجتمع المختلفة .
الحكومة لم تترك خياراً للشعب أو طريقاً أخر حتى أصبحت مصرنا الغالية
فى حالة يرثى لها على كافة الاصعدة مما دعى التقارير الدولية الى التحذير
من أن مصر تواجه حالة من الانهيار الكامل على كافة المستويات .
الخلاصة أن الشعب ركب قطار الاضرابات والاعتصامات بالطرق السلمية
والذى أخذ بالتسارع للوصول الى محطته الاخيرة وهى التغيير الشامل .

[محمد كمال على]

لكى نتكلم عن الأضرابات فى مصر بشكل علمى
يجب أن نستعرض المعنى الأساسى للأضراب
وما هى وسائل الأضراب
هل هناك فرق بين الأضراب والأعتصام

[ابتسامة الحياة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بداية جيدة بموضوع هام هو حديث الشارع المصرى هذه الايام
الاضراب فى مصر
ينقسم هنا حديثنا لأكثر من زاوية
واكثر من جانب
سأعود لتوضيح بقية كلامى

[ابتسامة الحياة]

اولا قبل ان نتحدث فى اى شيئ يجب ان نعرف مفهوم الاضراب
من وجهة نظرى ان الاضراب هو وسيلة للتعبير عن ضغط من الضغوط التى تمارسها الحكومة على الافراد
وسيلة يمكن ان نصل بها لحلول مثلى اذا طبقت ونفذت بطريقة صحيحة
وسيلة للحفاظ على البلاد وليست هدم لها لأن ان تخسر يوما وتفوز فيما بعد
خير لك من الفوز السطحى الذى اساسه خسارة مدمرة وبطيئة
اى أنه وسيلة تعبير ايجابى عن الرأى
أنا من المؤيدين للاضراب ان تم بطريقة صحيحة
أول مداخلة ولى عودة للمناقشة باقى الموضوع

[محمد كمال على]

أعتقد أن تعريف الأضراب هو حاله من السخط ضد نظام من الأنظمه متمثل فى أيقاف سير العمل
ووقف العمل يكون لفترة محدوده
ويشارك فى الأضراب مجموعه أفراد تتملكهم حاله غضب من تجاهل مؤسسه عملهم او تجاهل الحكومات لمطالبهم او ظروفهم المعيشيه

[True_Face]

هناك فى الدستور المصرى
المادة (54)
للمواطنين حق الاجتماع الخاص في هدوء غير حاملين سلاحاً ودون حاجة إلى إخطار سابق، ولا يجوز لرجال الأمن حضور اجتماعاتهم الخاصة. والاجتماعات العامة والمواكب والتجمعات مباحة في حدود القانون.


رفم القانون 12
المادة 192
يسمح للعمال بنتظيم اضراب للمطالبة بحقوقهم او التعبير عن رائيهم فى مظالم وقعت عليهم ينظم عن طرق مؤسساتهم الشرعية "النقابات"

[ابن الوطن]

الاضراب هو أقل شئ نقدمه ونطالب بحقوقنا المنهوبهز طبعا مع الاضراب ومؤيد له جدا جدا لدرجه كبيره جدا جدا جدا

[وردة مصرية]

أنا من الؤيدين جدا جدا جدا للأضراب إذا تم بطريقة صحيحة أي لا يتخذ

فيها أي شكل من أشكال العنف فغاية الشعب المصري كله ستتحقق وأكبر

دليل الأضراب الذي حدث بشأن الرواتب ففي المذياع سمعت نشرة الأخبار

ذاعت بأن الرئيس حسني مبارك زاد رواتب الموظفين الى 30 % مما لاشك

فيه أنه إذا تكاتف الشعب المصري أيدي واحدة رغبة في وصولهم لتحقيق

مرادهم من الأضراب دون أي عنف ولأي سبب كان الأضراب فسيصلون لتحقيق

هذه الغاية

ولي عودة لأستكمال النقاش

[Ebn elbalad]

أرى أن الإضرابات الحالية التى نعيش فيها من فترة ليست بالطويلة تعتبر من الحلول السهلة والميسرة لكثير من العامة رغم الضغط النفسى والعصبى الذى تستعمله الحكومة ضد موظفيها وعمالها
وحملات الاعتقال الواسعة التى جاءت عقب 6 إبريل خير دليل على أن حكومتنا لا تعرف كيف تقدر الأمور وتخطط لها جيدا .. أكثر من نصف الشعب المصرى لم يكن يعلم بالإضراب نهائيا لإن فكرة الإضراب اندلعت فى البداية من الجروب المشهور على الفيس بوك .. فلذلك أكثر العوام لم ولن يسمعوا عن هذا الإضراب عندنا يحل وعندما يدبر .. وزارة الخارجية جعلت شعب مصر كله يسمع بالإضراب ويعلم ما يجرى أثناء حملات الاعتقال والاتهامات الموجهة إلى الكثير من أهالى المحلة وغيرها
أنا أرى أن إضراب اليوم لم يكن إضرابا .. بل إنى أرى أن 6 إبريل كان أكثر نجاحا منه .. سمعت أن العديد من الطوائف والأحزاب قد سحبت اشتراكها بالإضراب ولا أعلم إن كان صحيحا أم لا ولكن يعيب تلك الإضرابات الآن مع أنها تسير فى الاتجاه القانونى السليم يعيبها النظام وحسن المتابعة والعمل على توصيل الهدف منه على الوجه الأحسن والصورة المرجوة منه
اختم تلك المداخلة بقول أحمد أبو المجد نائب رئيس المجلس القومى لحقوق الإنسان للمصرى اليوم : " الإضراب حق للمواطنين .. لكن تنفيذه يوم ميلاد الرئيس خروج عن الذوق "
كل سنة وأنت طيب يا ريس
ابن البلد