بحث لوحة التحكم مصر
خروج التسجيل مواضيع اليوم

العودة   عالم ابن مصر > ----المجرة الاسلامية---- > حوار اسلامي
التسجيّل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
   
 
قديم 06-05-2008, 02:54 AM   #1 (رابط ثابت)
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: May 2008
المشاركات: 7
alsalafway is on a distinguished road
Post انسحاب مشايخ السلفية من فضائية "الناس"

لمشاهدة الموضوع اضغط هنا
alsalafway is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 03:21 AM   #2 (رابط ثابت)
مراقب عام
 
الصورة الرمزية لـ نرجسية
 
تاريخ التسجيّل: Jun 2007
الإقامة: مصر الحبيبة
المشاركات: 3,287
نرجسية is on a distinguished road
الشيوخ السلفية عمرهم ما هاجموا حد قد ما هاجموا عمرو خالد

كأنه كافر !!

لا حول و لا قوة الا بالله
نرجسية is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 07:02 AM   #3 (رابط ثابت)
راجي رحمة الغفور
 
الصورة الرمزية لـ ابن شحطوطة
 
تاريخ التسجيّل: Mar 2008
الإقامة: المنفى !!..
المشاركات: 1,333
ابن شحطوطة is on a distinguished road
الأخت الفاضلة ( نرجسية ) ..

لم يقل أحد ان الأستاذ عمرو - كافر - ..

و أما الهجوم عليه فليس على ( شخصه ( و لكن على ( منهجه ) ..

و هناك علم كامل في الإسلام اسمه ( علم الرجال ) أو ( علم الجرح و التعديل ) هدفه معرفة أصح المصادر لنشر الدين و رواية الأحاديث ..

و لم يتعرض أحد له على الملأ إلا بعد أن راسله الكثير من المشايخ بطرق خاصة و سرية و كانت ردوده غير مقبوله و هجومية ..

و أنا أعرف ممن راسلوه من المشايخ السلفيين الشيخ الدكتور محمد إسماعيل المقدم ..

و لم أستمع لأحد من كبار المشايخ يتهجم عليه كشخص و لكني استمعت للكثير ممن ينقد منهجه في الدعوة بطريقة علمية ..

هذا مع احترامي للأستاذ عمرو رغم ما آل إليه منهجه في الآونة الأخيرة من تحوصل كامل حول النموذج الأوروبي للإسلام ، و التسامح مع الغرب المحتل لبلاد المسلمين ..

و هذا ليس كلامي و لكن كلام إحدى المجلات الغربية التي وضعته مع الأستاذ القرضاوي و طارق رمضان في أهم 100 شخصية عربية لأنهما يمثلون ( النموذج الإسلامي الأوربي المتسامح مع الغرب ) ؟؟!!....

و هذا نص الخبر يا أختي الفاضلة :

القرضاوى و عمرو خالد من أهم 100 شخصية مؤثرة في العالم

إسلام تايم – وكالات – 30 / 4 / 2008 :

في قائمة نشرتها مجلة " فورين بوليسي" الأمريكية حول أهم 100 شخصية عامة مثقفة، تصدر العلامة الدكتور يوسف القرضاوى والداعية الإسلامي المصري عمرو خالد القائمة ليكونا بذلك الشخصيتين العربيتين الوحيدتين في القائمة.

ونشرت المجلة التابعة لمركز «كارنيجي للسلام الدولي» ١٠٠ اسم لمن وصفتهم بـ«المفكرين الذين يشكلون اتجاه عالمنا اليوم»، قائلة إنهم من «أهم فلاسفة العالم المتعمقين ورجال الدين المشاغبين».

ووصفت «فورين بوليسي» عمرو خالد بأنه «واعظ تليفزيوني» مسلم مصري، مضيفة أنه معتدل وينشر رسالة تسامح، وأنه «محاسب بحسب دراسته، ولكنه ولد ليكون قائداً دينياً».

[ أمريكا الرسمية عدوة كل ما هو أصولي مسلم تشيد بالأستاذ عمرو و تصفه بالتسامح و القيادة الدينية ]

وقالت عن «القرضاوي» إنه مصري قطري، وأنه «الواعظ الأكثر تأثيراً في الإسلام السني»، ولم تحدد المجلة ترتيباً للشخصيات، في حين فتحت باب التصويت علي موقعها علي الإنترنت لانتخاب أهم ٥ مثقفين، مشيرة إلي أنه سيتم الإعلان عن أهم ٢٠ شخصية عامة مثقفة في عدد المجلة لشهري يوليو وأغسطس المقبلين.

جاء أيضاًَ ضمن القائمة طارق رمضان، حفيد الإمام حسن البنا، مؤسس جماعة الإخوان المسلمين، الذي وصفته المجلة بأنه سويسري ومدافع بارز عن النسخة " الأوروبية " للإسلام

هذا شهادة الغرب له ، فهل تجنَّى عليه أحد ؟؟!!..
ابن شحطوطة is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 11:10 AM   #4 (رابط ثابت)
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: May 2008
المشاركات: 53
shehab10 is on a distinguished road
رضي الله عن شيخنا الدكتور يوسف القرضاوي، وعن كل العلماء المتصدرين لنشر دين الله، والتفقه فيه.
shehab10 is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 11:41 AM   #5 (رابط ثابت)
راجي رحمة الغفور
 
الصورة الرمزية لـ ابن شحطوطة
 
تاريخ التسجيّل: Mar 2008
الإقامة: المنفى !!..
المشاركات: 1,333
ابن شحطوطة is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة shehab10 مشاهدة مشاركة
رضي الله عن شيخنا الدكتور يوسف القرضاوي، وعن كل العلماء المتصدرين لنشر دين الله، والتفقه فيه.
آميييييين ..

اللهم ارْضَ عن كُلِّ ( عالمٍ ) و عن ( كُلِّ ) من تَصَدَّرَ لنشر ( دينك ) و إحياء ما تركه الناس من ( كتابك ) و ( سنة نبيك ) ..

و ارزقنا يا ربَّنا أن نُحسِنَ العَمَلَ بهذا القول عن عثمان بن عفان رضي الله عنه :


عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَدِيِّ بْنِ خِيَارٍ أَنَّهُ دَخَلَ عَلَى عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ
وَهُوَ مَحْصُورٌ فَقَالَ :

( إِنَّكَ إِمَامُ عَامَّةٍ وَنَزَلَ بِكَ مَا نَرَى وَيُصَلِّي لَنَا إِمَامُ فِتْنَةٍ وَنَتَحَرَّجُ )

فَقَالَ :

( الصَّلَاةُ أَحْسَنُ مَا يَعْمَلُ النَّاسُ ،

فَإِذَا أَحْسَنَ النَّاسُ فَأَحْسِنْ مَعَهُمْ

وَإِذَا أَسَاءُوا فَاجْتَنِبْ إِسَاءَتَهُمْ )

صحيح البخاري - (ج 3 / ص 105 / رقم 654 )

و أما ( رضي الله عنه ) فمخصوصة بمن رأى النبي صلى الله عليه و سلم ( الصحابة ) لأن الله تعالى نص في كتابه على ذلك فقال :

(( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا )) [ سورة الفتح : 18 ]..

و أما غير الصحابة من سائر البشر فنقول _ غفر الله له - ، - عفا الله عنه - ، - حفظه الله - و هكذا ..

آخر تعديل بواسطة ابن شحطوطة ، 06-05-2008 الساعة 11:46 AM.
ابن شحطوطة is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 01:55 PM   #6 (رابط ثابت)
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: May 2008
المشاركات: 53
shehab10 is on a distinguished road
وماذا لو قلنا رضي الله عنه على سبيل الدعاء.
shehab10 is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 02:52 PM   #7 (رابط ثابت)
راجي رحمة الغفور
 
الصورة الرمزية لـ ابن شحطوطة
 
تاريخ التسجيّل: Mar 2008
الإقامة: المنفى !!..
المشاركات: 1,333
ابن شحطوطة is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة shehab10 مشاهدة مشاركة
وماذا لو قلنا رضي الله عنه على سبيل الدعاء.
لا تكون جملة اعتراضية هكذا - رضي الله عنه - و لكن غيرها : أسأل الله أن يرضى عنه أو غيرها ..

و ذلك تفريقًا في المقام بينه و بين صحابة النبي صلى الله عليه و سلم و رضي عنهم ..

فهم خير البشر بعد الأنبياء و قد شهد الله تعالى لهم بأنه رضي عنهم ..
بينما لم يشهد لغيرهم ..

و مثل ذلك قول الشيعة لعلي رضي الله عنه : - عليه السلام - ..

و هذا في الحالتين ( غلوٌّ ) منهيٌ عنه لأن هذا الدعاء خاصٌ بالأنبياء

(( و السلام عليه يوم ولد ))

(( و السلام علي يوم ولدت ))

و لا يجوز أن نرفع أحدًا في مقام الأنبياء بأي صورة ..

و لكل مقامٍ مقال ..

و قد وقع في هذه المخالفة علماءٌ كبار من علماء المذاهب ،

فترى من يقول على الشافعي أو بن حنبل أو أبي حنيفة أو مالك - رحمهم الله - : [ رضي الله عنه ] ..

و ترى من يقول على ابن تيمية - رحمه الله -: [ قدَّس اللهُ روحه ] ..

و هذا كله أخطئوا فيه ..

و كما قال مالك - رحمه الله - :

( كلٌ يؤخذ منه و يردُّ عليه إلا رسول الله صلى الله عليه و سلم ) ..

و في المسألة طرفان ووسط :

فالطرف الأول : أهل الجفاء و عدم الأدب مع الأنبياء و الصحابة و العلماء .

و الطرف الثاني : أهل الغلوِّ و التعظيم فوق الحاجة .

و أهل السنة وسطٌ بين الغالي و الجافي ..

ابن شحطوطة is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 04:35 PM   #8 (رابط ثابت)
مراقب عام
 
الصورة الرمزية لـ نرجسية
 
تاريخ التسجيّل: Jun 2007
الإقامة: مصر الحبيبة
المشاركات: 3,287
نرجسية is on a distinguished road
إقتباس:
أما الهجوم عليه فليس على ( شخصه ( و لكن على ( منهجه ) ..
و هل المطلوب منه أن يسير على منهج الشيوخ السلفية حتى يرضوا عنه ؟!!


يا أخى أنا لا أدافع عن عمرو خالد و لستُ من المتتبعين له

و لكنى أراقب من بعيد و أقرأ هجوم تابعى الشيوخ السلفية عليه فى المنتديات و غيرها

من وسائل الاعلام اقتفاءا لأثر هؤلاء الشيوخ

فسموه الضال المضل !!!


عن أى ضلال يتحدثون ؟!!

هل من يدعو لله و لرسوله أصبح ضالاً ؟!!!




و عندما يذكر اسمه يتشنج اللذين يكرهونه كرههم لأبى جهل
و يفندون هفواته و زلات لسانه
كأنهم لم يخطئوا فى حياتهم و لم يزل لسانهم و لو مرة واحدة



يا أخى هؤلاء الشيوخ يقولون نحن المنهج المعصوم لأننا نسير على الكتاب و السنة !!
ألم يفهموا أن الآية القرآنية لها عدة تفاسير ؟!!
و قد يفسرها أحدهم بمعنى و غيره يفسرها بمعنى آخر


فلماذا يتوجب على الجميع أن يلتزم بتفسير واحد ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
و هذا التفسير الواحد هو المنهج السلفى المنهج المعصوم !!
و أما غيره فهو الضلال ؟!!!!!!



و اختياره من بين 100 شخصية مؤثرة فى العالم ليس معناه أنه حليف الغرب ضد الاسلام !!


أم أن ثقافة الشك أصبحت هى السائدة بيننا؟!!

نعم يا أخى أنه من الشخصيات المؤثرة و سمعت بنفسى قصص كثيرة لأشخاص أخذ بأيديهم من الضلال الى الهداية

فاذا كان منهجه يؤثر على الفئة المبتدئة فى التدين
فلم لا ؟


لم نهاجمه و نصادر على دعوته اذا كان عنده رغبه فى تحسين حال المسلمين


و لنترك النوايا لله
نرجسية is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 06:26 PM   #9 (رابط ثابت)
تــكــلم حتي أراك
 
الصورة الرمزية لـ Menino
 
تاريخ التسجيّل: Jan 2008
الإقامة: Jeddah_Ksa
المشاركات: 875
Menino is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة نرجسية مشاهدة مشاركة
و هل المطلوب منه أن يسير على منهج الشيوخ السلفية حتى يرضوا عنه ؟!!


يا أخى أنا لا أدافع عن عمرو خالد و لستُ من المتتبعين له

و لكنى أراقب من بعيد و أقرأ هجوم تابعى الشيوخ السلفية عليه فى المنتديات و غيرها

من وسائل الاعلام اقتفاءا لأثر هؤلاء الشيوخ

فسموه الضال المضل !!!


عن أى ضلال يتحدثون ؟!!

هل من يدعو لله و لرسوله أصبح ضالاً ؟!!!




و عندما يذكر اسمه يتشنج اللذين يكرهونه كرههم لأبى جهل
و يفندون هفواته و زلات لسانه
كأنهم لم يخطئوا فى حياتهم و لم يزل لسانهم و لو مرة واحدة



يا أخى هؤلاء الشيوخ يقولون نحن المنهج المعصوم لأننا نسير على الكتاب و السنة !!
ألم يفهموا أن الآية القرآنية لها عدة تفاسير ؟!!
و قد يفسرها أحدهم بمعنى و غيره يفسرها بمعنى آخر


فلماذا يتوجب على الجميع أن يلتزم بتفسير واحد ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
و هذا التفسير الواحد هو المنهج السلفى المنهج المعصوم !!
و أما غيره فهو الضلال ؟!!!!!!



و اختياره من بين 100 شخصية مؤثرة فى العالم ليس معناه أنه حليف الغرب ضد الاسلام !!


أم أن ثقافة الشك أصبحت هى السائدة بيننا؟!!

نعم يا أخى أنه من الشخصيات المؤثرة و سمعت بنفسى قصص كثيرة لأشخاص أخذ بأيديهم من الضلال الى الهداية

فاذا كان منهجه يؤثر على الفئة المبتدئة فى التدين
فلم لا ؟


لم نهاجمه و نصادر على دعوته اذا كان عنده رغبه فى تحسين حال المسلمين


و لنترك النوايا لله
احييكي أختي علي هذا الطرح وأنا لن أجادل اخونا ابن شحطوطه في الأمور الدينيه ولكن سأقول كلمتي بكل بساطه
في حين ألمح من كلامك إتهامات لعمرو خالد بأنه موالي للغرب او ينشر الإسلام الأوروبي والتسامح مع المحتلين كما قلت او نقلت فدعني أوضح لك شيئاً ...عمرو خالد لم يدعي في يوم من الأيام أنه داعيه ديني ولكن يقدم نفسه علي انه مصلح إجتماعي من خلال تعاليم الدين والإلتزام الخلقي وأعتقد أنه نجح بمهمته بإمتياز نسأل الله ان يجعله في ميزان حسناته أما
الشيوخ الذي ورد إسمهم في الخبر فلم ينجحوا فيما نجح فيه عمرو خالد من إجتذاب الشباب المتعلمين والمثقفين والأثرياء أيضاً وحول كثيراً منهم إلي الإلتزام لأنهم يتكلموا بلغه خطاب عفا عليها الزمن ولا تصلح لمن كان عقل يفكر به ...أسمحلي يا أخي لا يعقل ان يضيع شيخ مثل أبو إسحاق الحويني ساعه او أكثر من الزمن لكي يفند ويشرح ويستفيض في اهميه وبركه دخول الحمام بالقدم اليسري .... هذا لن يجعلنا ايضاً نطرد الغرب المحتل لأرضنا ...يتركون النوائب والمصائب والإنحلال الأخلاقي الذي بتنا فيه ويتكلمون عن صغائر الأمور ...ونظره لمن يستمعون إليهم ويتأثرون بهم وتعلم ان الأمر دروشه ليس أكثر
Menino is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 06:36 PM   #10 (رابط ثابت)
راجي رحمة الغفور
 
الصورة الرمزية لـ ابن شحطوطة
 
تاريخ التسجيّل: Mar 2008
الإقامة: المنفى !!..
المشاركات: 1,333
ابن شحطوطة is on a distinguished road
الأخت الفاضلة ( نرجسية ) ..

بداية أسجل احترامي و احترام كل من اعرفهم من مشايخ السلفيين للأستاذ عمرو خالد و نجاحه في اختراق طبقة من المجتمع لم يصل إليها غيره !!..

بل و أعترف أنه [ في فترة ما ] كان الوحيد الذي يُبكيني حديثه عن الأخلاق و الدار الآخرة ..

و سأنتاقش كلماتك بهدوء ، و أنا أعرف أنك ذات عقل و رويِّة و ستتفهمين ما سأكتبه ..


إقتباس:
و هل المطلوب منه أن يسير على منهج الشيوخ السلفية حتى يرضوا عنه ؟!!

ليس مطلوبًا من أحد أن يسير على هوى أحد ..
فلا يوجد بشر واحد معصوم من الخطأ إلا الأنبياء ، و قد انتهوا بموت محمد صلى الله عليه و سلم ..
و لكن مطلوب من الجميع أن يتبعوا الحق إذا بان الدليل ..

و أعتقد أننا نتفق في هذه النقطة .

إقتباس:
يا أخى أنا لا أدافع عن عمرو خالد و لستُ من المتتبعين له
و لكنى أراقب من بعيد و أقرأ هجوم تابعى الشيوخ السلفية عليه فى المنتديات و غيرها
من وسائل الاعلام اقتفاءا لأثر هؤلاء الشيوخ
الشيوخ - الذين أعرفهم - يتكلمون عنه في حدود المشروع و هو علم ( الجرح و التعديل ) و إذا كانت هناك مخالفات من أتباعهم فهذه لا تنسب إليهم بأشخاصهم و أصحابها هم المسئولين عنها ..



إقتباس:
فسموه الضال المضل !!!
عن أى ضلال يتحدثون ؟!!
هل من يدعو لله و لرسوله أصبح ضالاً ؟!!!
و عندما يذكر اسمه يتشنج اللذين يكرهونه كرههم لأبى جهل
أما هذه العبارة فلا أعرف لمن تُنسب و لكني سأتلكم كلامُا عامًا بشرع الله الذي لا يختلف عليه اثنين ..

ابتداءًا لتنفق أن الأستاذ عمرو شخصية عامة لها ثقلها ..

و كلمته كلمة مسموعة لدى فئة من الشباب و كبار رجال المجتمع ..

إذًا فكل حركة و كل تصريح و كل فعل محسوبٌ عليه و على منهجه و محسوبٌ على الإسلام ..

فإذا أخطأ الأستاذ عمرو ثم نُصح في السر و لم يستجب وجب بيان خطأه على الملأ ..

و أخطاءه مثل :

(1). إنقلاب مفهوم ( التعايش ) الإسلامي إلى تصحيح للنصرانية و تهنئة بأعيادها و زيادة في حقوق أهلها عن الذي قرره الشرع الحنيف .

و لا يخفى عليك حضورة قداس عيدهم الفائت مع جمال مبارك جنبًا إلى جنب .

و عقيدة الولاء و البراء هي من أهم أمور العقيدة الإسلامية ( هذا مع إعطاء النصراني و حتى اليهودي حقه الكامل من غير تصحيح ديانته الباطلة ) ..

(2). نعرف أن الدعوة للحجاب تكون تدريجية لكنه توقف عن التدريج ليصحح النماذج المتبرجة ذات ( make up ) من سيدات المجتمع و فتياته حديثات السن .

و لا يجب أن يدفعنا التبسط و الرحمة إلى تصحيح الأخطاء .

(3). اختلف الناس في النقاب هل هو فضيلة أم فريضة ، و أنا أدين لله أنه فريضة ؛ لكن هل يُعقل من داعية بثقله أن يدعو الفنانات الاتي تُبن إلى الله مثل ( شمس البارودي ) بخلعه لأنه ليس من الدين ، و هي طبعًا اقتنعت لأنه ( الأستاذ عمرو )

و بكده نهدم ( قدوة ) كانت راسخة عشرات السنين .

يعني ما بناه الشيخ الشعراوي رحمه الله في عشرات السنين هدمه الأستاذ عمرو بجرة قلم .

طيب إحنا بنبني و لا بنهدم !!..

إقتباس:
و يفندون هفواته و زلات لسانه
كأنهم لم يخطئوا فى حياتهم و لم يزل لسانهم و لو مرة واحدة
يا أختي الفاضلة ، هكذا انت تقولين ألا يتكلمن أحد و لا ينقد أحد طالما أن كلنا ذوو خطأ .

و هذا ليس صحيحًا ، بل ننصح و نبين و نجتهد مع ذلك في إصلاح انفسنا .

إقتباس:
يا أخى هؤلاء الشيوخ يقولون نحن المنهج المعصوم لأننا نسير على الكتاب و السنة !!
ألم يفهموا أن الآية القرآنية لها عدة تفاسير ؟!!
و قد يفسرها أحدهم بمعنى و غيره يفسرها بمعنى آخر
فلماذا يتوجب على الجميع أن يلتزم بتفسير واحد ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
و هذا التفسير الواحد هو المنهج السلفى المنهج المعصوم !!
و أما غيره فهو الضلال ؟!!!!!!
أختي فسري قول الله تبارك و تعالى لنبيه :

(( أولئك الذين هدى اللهُ فبهداهم اقتده ))

و قوله تعالى :

(( و من يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى و يتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى و نصله جهنم ))

و المشايخ قالوا ان المنهج معصوم ، و لم يدع أحد أن هناك شخص معصوم ..

و معلومُ أن ( الحق عند الله واحد ) فكيف يُعقل أن يكون الحق متعدد و أن الشيء و ضده الاثنان صحيحان ؟؟!!..

و لهذا توجب على الجميع أن يلتزموا تفسيرًا واحدًا للدين ..

و هو ليس تفسيري و لا تفسيرك و لا تفسير الأستاذ عمرو و لا تفسير المشايخ ..

و لكن تفسير الصحابة الذين استمعوا له من فم محمد صلى الله عليه و سلم .

هل تستشيرين المهندس إذا أحسست بمغص أو دوار ..



إقتباس:
و اختياره من بين 100 شخصية مؤثرة فى العالم ليس معناه أنه حليف الغرب ضد الاسلام !!
أم أن ثقافة الشك أصبحت هى السائدة بيننا؟!!
لم يقل أحد أنه حليف ، و لكن الغرب أعجب بمنهجه لأن هذا المنهج يخدم أغراضهم ..


هذا المنهج يغيب فيه الحمية و الجهاد و التغيير الحقيقي لواقع الناس و الحكم و الحياة !!..

بل يدعو لأن تكون زي الفل زي ما انت كده ، طب ده اسمه تغيير ؟؟!!..

إقتباس:
نعم يا أخى أنه من الشخصيات المؤثرة و سمعت بنفسى قصص كثيرة لأشخاص أخذ بأيديهم من الضلال الى الهداية
فاذا كان منهجه يؤثر على الفئة المبتدئة فى التدين
فلم لا ؟
لم نهاجمه و نصادر على دعوته اذا كان عنده رغبه فى تحسين حال المسلمين
أنت تقولين أنه يتبع التفاسير المتعدده ..

و تقولين أن تأثيره على المبتدئين ، و أنا أشهد بذلك ..

و لكنه يتوقف بهم عند نقطة البداية و لا يصل للتغيير ..

هل أنا في حاجه لذكر أمثلة .

مثل ( الفيشاوي ) و ( تامر حسني ) لن أكمل !!..

إقتباس:
و لنترك النوايا لله
قال صلى الله عليه و سلم :

(( إنما الأعمال بالنيات ))

و لم يقل :
( إنما النيات بالنيات )

و في مسألة الدين يجب أن يوافق العمل كتاب الله و سنة رسوله حتى يقبل ..

أرجو أن تكون قد وضحت الصورة و لا أحتاج للخوض في الرجل أكثر من ذلك ..

دمت بحفظ الرحمن ..
ابن شحطوطة is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 06:47 PM   #11 (رابط ثابت)
راجي رحمة الغفور
 
الصورة الرمزية لـ ابن شحطوطة
 
تاريخ التسجيّل: Mar 2008
الإقامة: المنفى !!..
المشاركات: 1,333
ابن شحطوطة is on a distinguished road
[center][size="3"][color="Navy"]
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Menino مشاهدة مشاركة
[b][font="Arial"][b]عمرو خالد لم يدعي في يوم من الأيام أنه داعيه ديني ولكن يقدم نفسه علي انه مصلح إجتماعي من خلال تعاليم الدين والإلتزام الخلقي وأعتقد أنه نجح بمهمته بإمتياز


يا أخي هذا فصل للدين عن المجتمع و لا ينصلح حال المجتمع إلا بالدين ..

و هو داعية ديني مهما قال ..

و إلا فليبتعد عن الاستشهاد بالدين ؟؟!!..

إقتباس:
نسأل الله ان يجعله في ميزان حسناته
آمييييين


إقتباس:
الشيوخ الذي ورد إسمهم في الخبر فلم ينجحوا فيما نجح فيه عمرو خالد من إجتذاب الشباب المتعلمين والمثقفين والأثرياء أيضاً وحول كثيراً منهم إلي الإلتزام لأنهم يتكلموا بلغه خطاب عفا عليها الزمن ولا تصلح لمن كان عقل يفكر به ...
قل أنك لم تنجذب إليهم و لا تتهمهم لأنني أرى عن قرب من حولهم ..

اساتذة جامعات و مهندسون و أطباء مرموقون و طلاب نابغون بل و الغريب : ضباط جيش و مباحث ممن يُرجى فيهم الخير ؟؟!!..

و أعرف أكبر من ذلك ..

انتهى عصر بائعي الهريسة يا سيدي الفاضل ( ده كان أيام مسلسل العائلة ) ..


إقتباس:
أسمحلي يا أخي لا يعقل ان يضيع شيخ مثل أبو إسحاق الحويني ساعه او أكثر من الزمن لكي يفند ويشرح ويستفيض في اهميه وبركه دخول الحمام بالقدم اليسري ....
و الله يا أخي الفاضل لو تتبعت شرايط الشيخ لوجدته تكلم عن كل ما تريد لكنك تأبى إلا الإشارة إلا ما تريد ..

و رغم ذلك هذا من كمال الإسلام ؛ دين الدين الذي علمنا كل شيء ابتداءًا من ( نظام الحكم ) إلى ( كيفية قضاء الحاجة ) ..

إقتباس:
هذا لن يجعلنا ايضاً نطرد الغرب المحتل لأرضنا ...يتركون النوائب والمصائب والإنحلال الأخلاقي الذي بتنا فيه ويتكلمون عن صغائر الأمور ...ونظره لمن يستمعون إليهم ويتأثرون بهم وتعلم ان الأمر دروشه ليس أكثر
طبعًا لن أعلق على أسلوب حضرتك غير اللائق ..

و لكن سأورد صفحة الشيخ على طريق الإسلام و عناوين خطبه و دروسه تشهد بكذب ادعاءاتك تمامًا :

الشيخ: أبو إسحاق الحويني

( 1004 ) شريط في كل شيء من الحكم و قضايا المرأة و الجهاد و طلب العلم و تغيير الواقع إلى القصص و دخول الحمام ..

و هذا شيخٌ واحد من الشيوخ ..

و ليس معنى عدم معرفتك بمنهجه أو عدم اقناعك به أن تدعي عليه ..
ابن شحطوطة is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 10:11 PM   #12 (رابط ثابت)
مراقب عام
 
الصورة الرمزية لـ نرجسية
 
تاريخ التسجيّل: Jun 2007
الإقامة: مصر الحبيبة
المشاركات: 3,287
نرجسية is on a distinguished road
ابن شحطوطة

كان لى نقاش سابق فى نفس الموضوع و لكنى وجدتك أكثرهم انصافاً

و ليس لى تعليق على ما قلته اللهم الا نقطتين



إقتباس:
أنت تقولين أنه يتبع التفاسير المتعدده ..

و تقولين أن تأثيره على المبتدئين ، و أنا أشهد بذلك ..

و لكنه يتوقف بهم عند نقطة البداية و لا يصل للتغيير ..




يتوقف عند نقطة البداية
و نعم لا يستطيع أن يتوغل بهم فى الدين لأنه ليس فقيهاً
و ان فعلها فسأكون أنا أول من يهاجمه

يكفيه أنه يرشدهم لأول الطريق و من أراد العلم فهو يدلهم على الكتب التى يتلقون منها العلم
و يتثقفوا فى دينهم منها
كما أنه يعتبر الشيخ يوسف القرضاوى أستاذه
و يشجع مدرسته

أخى ان الله لايغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

عمرو خالد لن يغير أحد الا من أراد أن يتغير

و لا يوجد انسان بامكانه أن يغير أحد الا من اجتهد و بحث عن العلم من مصادره الموثوق منها

ان الخطوة الأولى هى التغيير الحقيقى و هذا انجاز فى حد ذاته





إقتباس:
هل أنا في حاجه لذكر أمثلة .

مثل ( الفيشاوي ) و ( تامر حسني ) لن أكمل !!..
و هل عمرو خالد مسئول عن أفعال هذا أو ذاك ؟!

و هل هو راضٍ عنها ؟!

من أحسن فلنفسه و من أساء فعليها

و مع ذلك اذا أتاك فاسق يريد أن يفعل خير لوجه الله
هل ستنهره و تنبذه لأنه فاسق
أم ستأخذ بيده لعلك تكون سبباً فى هدايته ؟

و اذا أرشدته ثم ضل عن طريق الرشاد فهل ستتحمل مسئولية ضلاله ؟!!





و
إقتباس:
معلومُ أن ( الحق عند الله واحد ) فكيف يُعقل أن يكون الحق متعدد و أن الشيء و ضده الاثنان صحيحان ؟؟!!..
إقتباس:


فى القرآن أحكام كثيرة واضحة و صريحة
و هناك أحكام نأخذها من السنة واضحة و صريحة
و هناك أحكام لا يوجد بها سند صريح من الكتاب أو السنة
اختلف فيها العلماء

منهم من يستدل بآية و يفسرها على أنها دليل قاطع
و الآخر يقول أن الآية لها معنى آخر

مثلا قضية النقاب هناك من يفرضها و منهم من قال أن النقاب ليس بفرض
كالشيخ الألبانى و هو واحد من أئمة السلفية

فمن فرض النقاب و أخذ بالحيطة فهو صحيح
و من لم يفرضه فهو صحيح لأنه لا يوجد دليل بالنقاب
و انما الآيات تتحدث عن الحجاب
كما أن الحديث الشريف عن الحجاب و ليس النقاب


ان أخطأت فلى أجر و ان أصبت فلى أجران

المهم أن من يأخذ بفتوى لا يفرضها على الآخر و يصفه بالضلال كما يفعل السلفيون



و الحمد لله الذى هدانا لهذا و ما كنا لنهتدى لولا أن هدانا الله


بارك الله فيك

آخر تعديل بواسطة نرجسية ، 06-05-2008 الساعة 10:18 PM.
نرجسية is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 10:28 PM   #13 (رابط ثابت)
تــكــلم حتي أراك
 
الصورة الرمزية لـ Menino
 
تاريخ التسجيّل: Jan 2008
الإقامة: Jeddah_Ksa
المشاركات: 875
Menino is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ابن شحطوطة مشاهدة مشاركة


يا أخي هذا فصل للدين عن المجتمع و لا ينصلح حال المجتمع إلا بالدين ..

و هو داعية ديني مهما قال ..

و إلا فليبتعد عن الاستشهاد بالدين ؟؟!!..

أخي العزيز ...أعتقد انك لم تفهم كلامي...من يهاجمون عمرو خالد يهاجمونه بحجه أنه غير مؤهل للتكلم في الدين ... الرجل تقبل الأمر بكل هدوء وأكمل مسيرته وهدفه ماذا يريد الأخوه المشايخ الأن ؟؟ وهل إذا استشهد بالدين يكون قد تعدي حدوده ؟؟هل الدين أصبح حكراً علي مجموعه دون أخري هم العلماء والأخرين يلزموا بيوتهم ويستمعوا إليهم وعليهم السمع والطاعه ؟؟

آمييييين




قل أنك لم تنجذب إليهم و لا تتهمهم لأنني أرى عن قرب من حولهم ..

اساتذة جامعات و مهندسون و أطباء مرموقون و طلاب نابغون بل و الغريب : ضباط جيش و مباحث ممن يُرجى فيهم الخير ؟؟!!..

و أعرف أكبر من ذلك ..

ادعوا الله لك ان تنتفع بعلمك ومعرفتك ولكني انا ايضا اعرفهم واستمعت اليهم ويكفي اني من المنصوره وانت تعلم مدي تواجد الشيخ محمد حسان في المنصوره وأعرف العديد ممن يسافرون وراءه في كل مكان

انتهى عصر بائعي الهريسة يا سيدي الفاضل ( ده كان أيام مسلسل العائلة ) ..

أعذرني انا لا اعلم عما تتكلم فأنا لم أشاهد هذا المسلسل



و الله يا أخي الفاضل لو تتبعت شرايط الشيخ لوجدته تكلم عن كل ما تريد لكنك تأبى إلا الإشارة إلا ما تريد ..

و رغم ذلك هذا من كمال الإسلام ؛ دين الدين الذي علمنا كل شيء ابتداءًا من ( نظام الحكم ) إلى ( كيفية قضاء الحاجة ) ..

بالطبع ديننا والحمد لله كامل وشامل ولكني للأسف لم اسمع منهم ما يغطي هذا الشمول


طبعًا لن أعلق على أسلوب حضرتك غير اللائق ..

والله لا أدري ما هو الأسلوب غير اللائق الذي لن تعلق عليه فلا أري في كلامي اي شيء يسيء إليك أو إليهم

و لكن سأورد صفحة الشيخ على طريق الإسلام و عناوين خطبه و دروسه تشهد بكذب ادعاءاتك تمامًا :

أشكرك علي إلصاق تهمه الكذب بشخصي وبيني وبينك الله
الشيخ: أبو إسحاق الحويني

( 1004 ) شريط في كل شيء من الحكم و قضايا المرأة و الجهاد و طلب العلم و تغيير الواقع إلى القصص و دخول الحمام ..

و هذا شيخٌ واحد من الشيوخ ..

ليس معني انه قام بعمل 1004 شريط انه علامه هم كلهم نقليين وليس عندهم أي إجتهاد وما أسهل ان افتح كتاباً لأردد ما فيه وأملأ شريط وارفع نبره صوتي قليلا لأكون شيخ


و ليس معنى عدم معرفتك بمنهجه أو عدم اقناعك به أن تدعي عليه ..
سمعتهم كثيرا ولم أقتنع وهذا ليس إدعاء فمثلي كثيرون ..والغايه في النهايه أن أتعلم كيف أتقي الله وكيف أعيش حياتي في إلتزام ديني وخلقي..... ودعني أقول لك شيئاً أخيراً إن كانوا يثقون فيما يقدمون وكانوا حقا دعاه دين فأعتقد أنهم كان من الأولي أن يتركوا الرجل يقدم فكره وعمله دون أسلوب الضغط الرخيص فهو لم يقدم شيء ضد الدين أو الأخلاق لكي يقفوا في طريقه بهذه الطريقه

آخر تعديل بواسطة Menino ، 06-05-2008 الساعة 10:36 PM.
Menino is offline   الرد مع إقتباس
قديم 06-05-2008, 11:17 PM   #14 (رابط ثابت)
راجي رحمة الغفور
 
الصورة الرمزية لـ ابن شحطوطة
 
تاريخ التسجيّل: Mar 2008
الإقامة: المنفى !!..
المشاركات: 1,333
ابن شحطوطة is on a distinguished road
ابتداءًا جزاكِ اللهُ خيرًا على تقبلك و حسن استجابتك ..


إقتباس:
يتوقف عند نقطة البداية
و نعم لا يستطيع أن يتوغل بهم فى الدين لأنه ليس فقيهاً
و ان فعلها فسأكون أنا أول من يهاجمه

يكفيه أنه يرشدهم لأول الطريق و من أراد العلم فهو يدلهم على الكتب التى يتلقون منها العلم
و يتثقفوا فى دينهم منها
كما أنه يعتبر الشيخ يوسف القرضاوى أستاذه
و يشجع مدرسته
بدون خوض في الشيخ يوسف - غفر الله لنا و له - فإن هذه هي المشكلة ..

لأن مدرسة الشيخ يوسف القرضاوي هي ( مدرسة عصرانية ) بمعنى تحوير الدين تبعًا للعصر بصرف النظر عن صحة النتيجة !!..

بينما تعتمد المدرسة الأصولية على تطويع الواقع للشرع بإيجاد بدائل شرعية ..

كمثال : ( أناشيد مشاري راشد ) في مواجهة ( أغاني تامر حسني ) ، بينما أحل الشيخ القرضاوي - عفا الله عنه - الغناء ..

و هذا للمثال و ليس الحصر في أمر الغناء ، لأن سائر القضايا شائكة و لن يخلو الكلام فيها من العبارات الجارحة [ و لكن وفقًا للشرع ] في حق هذه المدرسة ..


إقتباس:
أخى ان الله لايغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
عمرو خالد لن يغير أحد الا من أراد أن يتغير
و لا يوجد انسان بامكانه أن يغير أحد الا من اجتهد و بحث عن العلم من مصادره الموثوق منها
ان الخطوة الأولى هى التغيير الحقيقى و هذا انجاز فى حد ذاته
نحن متفقين في هذا تمام الاتفاق ، و كذلك غيره من المشايخ لن يغير أحدًا لأن الهداية بيد الله تبراك و تعالى ..

لكن النقد الموجه لأستاذ عمرو أن منهجه هو : ( إن كده كويس و الباقي مش مهم )


إقتباس:
و هل عمرو خالد مسئول عن أفعال هذا أو ذاك ؟!
و هل هو راضٍ عنها ؟!
من أحسن فلنفسه و من أساء فعليها
لم أقل أنه يرضى بذلك و لا أظنه يفعل أبدًا ..

و لكن ( كم من مريد للخير لا يدركه ) ؛ و أقصد أن بقاءهم على حالهم نتيجة إقتناعهم بمنهج ( إن كده كويس ) ..

و أسأل الله أن ييسر للأستاذ عمرو الخير و أن يعينه عليه ، لأن هذا الأسلوب ضره أكبر من نفعه و ذكرت الأمثلة للدلالة على ذلك فقط ..


إقتباس:
و مع ذلك اذا أتاك فاسق يريد أن يفعل خير لوجه الله
هل ستنهره و تنبذه لأنه فاسق
أم ستأخذ بيده لعلك تكون سبباً فى هدايته ؟
و اذا أرشدته ثم ضل عن طريق الرشاد فهل ستتحمل مسئولية ضلاله ؟!!
سأتحمل ذلك في حالة واحدة ( إذا توقفت به عند هذه المرحلة ) ..

بينما واجبٌ علي شرعًا إذا وجدت عدم الاستجابة أن أقول ما عليّ و هذا عذري عند الله تعالى يوم القيامة ( أنني بلغت ) ..


إقتباس:
فى القرآن أحكام كثيرة واضحة و صريحة
و هناك أحكام نأخذها من السنة واضحة و صريحة
و هناك أحكام لا يوجد بها سند صريح من الكتاب أو السنة
اختلف فيها العلماء
منهم من يستدل بآية و يفسرها على أنها دليل قاطع
و الآخر يقول أن الآية لها معنى آخر
مثلا قضية النقاب هناك من يفرضها و منهم من قال أن النقاب ليس بفرض
كالشيخ الألبانى و هو واحد من أئمة السلفية
فمن فرض النقاب و أخذ بالحيطة فهو صحيح
و من لم يفرضه فهو صحيح لأنه لا يوجد دليل بالنقاب
و انما الآيات تتحدث عن الحجاب
كما أن الحديث الشريف عن الحجاب و ليس النقاب
ان أخطأت فلى أجر و ان أصبت فلى أجران
المهم أن من يأخذ بفتوى لا يفرضها على الآخر و يصفه بالضلال كما يفعل السلفيون
كل ما ذكرتيه صحيح و أحييك عليه [ و إن كنتُ على خلاف الألباني بوجوب النقاب ] ..

و قد ذكر الإمام الألباني شروطًا للحجاب ستجدينها تُسمى ( جلباب المرأة المسلمة ) ، فهو قال بالزي الذي ترتديه المرأة مع النقاب و لكن بأن تكشف وجهها عند أمن الفتنة ..

إلا أنه فاتك أن الخلاف و مسألة التضليل كانت في عقيدة النصارى و تهنئتهم بالعيد ، و كذلك الاجتهاد بعد ورود النصوص الصريحة ، و ليس في النقاب ..

و تأكدي - على مسئوليتي - أن أحدًا لم يتكلم على الملأ إلا لأجل ( البلاغ و الإعذار عند الله ) بعد أن رفض الأستاذ عمرو كل نصائح السر التي وجهت إليه ..

يسَّر اللهُ له أمره و هداه لكل خير ، آميييييين ..

إقتباس:
و الحمد لله الذى هدانا لهذا و ما كنا لنهتدى لولا أن هدانا الله
و الله هذه أكبر نعمة من الله سبحانه :

قال مالك رحمه الله :

( من نعمة الله على الشاب إذا نسك - إلتزم - أن يوفقه لصاحب سنةٍ يحمله عليها )

إقتباس:
بارك الله فيك
و فيك بارك و جزاك كل خير ..

دمتِ بحفظ الرحمن ..