بحث لوحة التحكم مصر
خروج التسجيل مواضيع اليوم

العودة   عالم ابن مصر > ----حوارات جريئة---- > دهاليز المجتمع
التسجيّل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
   
 
قديم 21-05-2008, 03:48 PM   #61 (رابط ثابت)
عاصمة النساء....!
 
الصورة الرمزية لـ امرأة العزيز
 
تاريخ التسجيّل: Aug 2007
الإقامة: بَيّنَ مِعصمَّي آلذّكْرّيْاَت
المشاركات: 4,272
امرأة العزيز is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة نرجسية مشاهدة مشاركة
عودة الى نسرين


لا أعرف اذا تبقى لى اضافة بعد ما قاله الاخوة و ما أضفتيه فى المشاركات السابقة

عن نشأة الالحاد و علاقته بالماركسية

لكن باختصار لم يصل الالحاد الى حد الظاهرة الثقافية

و نحمد الله أن مجتمعاتنا العربية لازالت تتسمك بايمانها بالله

حتى الفاجر منهم

يعصى ربه و يؤمن به !!!!


فهو متنشر أكثر فى الغرب



كما أن الالحاد ليس جهلاً بالدين فى بعض الأحيان لأنه تم تصنيف الالحاد الى نوعين

نوع أول و هو الذى يصر على انكار وجود الله

بل و يجادل الأدلة و البراهين و يأتيك بأدلة واهية
أغلبها مستندة من نظريات دارون و أفكار ماركس

و هؤلاء من المتعلمين

و نوع آخر لا يؤمن بالله و لا بوجوده و يندرج تحته الشريحة التى لم تتلق العلم

تعيش على هامش الحياة تأكل و تشرب و تتناسل

أو هؤلاء اللذين يعيشون فى مناطق جبلية أو صحراوية بعيدة عن كل حياة البشر




لكن موضوعنا عن المتعلمين اللذين وجدوا فى الالحاد غايتهم

أمثال وفاء سلطان

كيف يفكر هؤلاء ؟ و ماهى نفسياتهم و ما الذى يدفعهم للالحاد لاسيما اذا كانوا من أسر مسلمة؟

فى اعتقادى أن التنشئة تلعب دور كبير فى ذلك

فقد يكون الملحد نشأ فى بيئة غربية حيث التحرر فى كل شئ
و من ثمّ التحرر من قيود الدين


أو نشأ فى بيئة متطرفة تعطى للرجل سيادة على المرأة
و تحط من شأنها بدافع قوامة الرجل

فتنشأ المرأة على كره الدين و كره الاله الذى يحط من شأنها و يسيّد الرجل عليها
( هذا ما عرفته من أهلها )


و من ثمّ يتطور عندها الرغبة فى انكار الله

فتبحث عن مصادر لتثبت لنفسها أنه لا يوجد اله


سبب آخر للوصول الى الاحاد
و هو كبر النفس

يعتقد الملحد أنه الأعلم و أن من حوله جهلاء قيدوا أنفسهم بقيود الدين الذى لا أساس لها من الصحة و من وحى الخيال
و من موروثات بالية



كذلك بعض المتفلسفون أسهبوا فى تفاصيل لم يخبرنا بها الله

و من ثمّ أدت الى وصولهم الى مرحلة الشك فى وجود الله و الى الانكار بوجوده



ذات يوم سمعت أحدهم يقول عن أبيه الذى مات
( قال : أبى كان معنا ثم راح و لا أعلم أين راح ) !!!

هنا انكار للقيامة

ثم قال ( هناك سؤالان لم أجد لهما اجابة كيف أتيت الى الدنيا ؟ و لماذا جئت ؟ )

هنا انكار لخلق الله و لسبب مجيئنا للدنيا ألا وهو (ليعبدون )



حقيقةً هؤلاء عندما أسمعهم أشعر بشفقة تجاههم

فكم هم على ضلال و لا يدركون

و كم هم على شفا حفرة من النار و لا يهابون



أشكرك يا نسرين على الموضوع القيم


و أشهد ألا اله الا الله وحده لا شريك يحى و يميت و هو على كل شئ قدير
و أن محمدا عبده و رسوله
ما اروع ردك نرجسية ... بسيط وحكيم ..

ساعود اليكِ غاليتي ان شاء الله..

سلاام

__________________


إ
إمرأة أنا بعدة نساء
تَخبز السعادة من فرنِ البلاء

أحبك ..
سأخرس بها صمتي المجنون...
سأكتبها ..
حكاية حب ..
بدأت بالألف إلى ما لا يعلمون..!


امرأة العزيز is offline   الرد مع إقتباس
قديم 21-05-2008, 04:26 PM   #62 (رابط ثابت)
عاصمة النساء....!
 
الصورة الرمزية لـ امرأة العزيز
 
تاريخ التسجيّل: Aug 2007
الإقامة: بَيّنَ مِعصمَّي آلذّكْرّيْاَت
المشاركات: 4,272
امرأة العزيز is on a distinguished road

في الوقت الذي ينتقد فيه العلميون التقليديون الإيمانَ، ويعتبرون ما يخرج عن دائرة العلم التجريبي مجرَّد آراء لا أساس لها من الصحة، ويختزلون العلم فيما وقع تحت المجهر والمخبر... في هذا الوقت بالذات نلاحظ أنَّ العلم تحوَّل إلى معتقَد، واتخذ شكلَ ديانة جديدة، يؤمن بها أصحابها، وينفون كلَّ ما خالفها.
يقول كارل بوبر: "إنَّ العلم إذا اتخذ شكلا يقينيا تحوَّل إلى معتقد"، ذلك أنَّ العلم له صفة النسبية، ويجب أن لا نعتقد صحته صحة مطلقة، غير أنَّ واقع العلم في عصرنا وما قبله أنه أطاح بكل ما يخرج من دائرة التجريب، وراح يؤله العلم التجريبي، ويبني له معابد، ويعدُّ له قساوسة وكهنة...


حاشى بعض الاتجاهات العلمية، وبعض المبادرات التي ترقى إلى مستوى العلم المتواضع، النسبي، فإنها لحسن الحظ موجودة، ولا يعدمها عصرنا.
أما ألكسيس كارل فيقول: "إن العقل الإنساني قادر على حفظ عدد معين فقط من الحقائق، ومن ثم فيبدو أنه لكي تكون معلوماتنا عن الإنسان نافعة، يجب أن تكون غير كاملة"، والذي يدعي المعرفة بالإنسان - وهو جزء بسيط من الوجود، وهو ذات الدارس والمدروس – إما أن يكون سطحي المدارك، أو دجالا، أو صاحب أغراض مخفية؛ أما العالم الحق فيعرف تمام المعرفة أن نسبة ما نعرفه عن الإنسان لا تعدو أن تكون جزءا من آلاف الأجزاء من الحقيقة.
وضمن المنحى اللأدري الذي نافح عنه أدنجتن، ينبهنا إلى نظرية بنيت عليها العلوم الكونية والطبيعية كلية، وهي تقول: "ما لا يمكن إثبات بطلانه، يمكن افتراض صحته"؛ ثم يعلق برتراند راسل بقوله: إذ"ا نحن ضربنا عن هذه النظرية صفحا صعُب علينا أن نرى علم الطبيعية الحديث يقدِّم أيَّ أساس للابتهاج"؛ ذلك أنَّ أغلب ما توصَّل إليه هو من قبيل "ما لا يمكن بطلانه"، أو "ما لم يُتمكَّن بعد من بطلانه"، وليس من قبيل "ما أُثبت صحته"، ومن ثم فهو نوع من "المعتقد"، ولا يملك صفة "التجربة"، ومع ذلك يُجمع العلماء على الأخذ به، وترديده، وتجمع الجماهير على قبوله، وعلى اعتباره حقيقة مطلقة لا سبيل للشك فيها؛ ولو أنَّ أحدا حاول التشكيك فيها، فسيُرمى بالتخلف، وبالرجعية، وبمعاداة العلم... وما إلى ذلك من الصفات المقَوْلبة (stéréotype)، التي لا تمت إلى العلم ولا إلى أخلاق العلم بصلة.
وأهم النتائج التي نصل إليها برفض نظرية "ما لا يمكن إثبات بطلانه، يمكن افتراض صحته"، تتمثل في "تدمير الإيمان بالعلم، الذي لم يزل العقيدة البانية الوحيدة في العصر الحديث، ومصدر كل التغيرات تقريبا، سواء ما كان منها إلى الخير أو إلى الشر" (راسل).
إذن، لا مناص من التسليم بأن الإيمان بالغيب، والإيمان بالوحي، حقائق علمية يقينية، ولا يطلب منهما أن يخضعا للتجربة، لأنَّ ما من شأنه أن يخضع للتجربة في العلوم الطبيعية لم يخضع، فكيف يُطلب مما يفوق عالم المادة الضيق أن يُسجن في حدود التجربة الحسية .القاصرة
فإما أن نكون مؤمنين عالمين أو لا نكون... أمَّا أن نؤمن بالعلم وننكر الدين، فهذا ترجيح بلا مرجِّح، وتعصب مَقيت لا مبرر له أبدا.
ولا يوجد إنسان بلا دين، فإمَّا أن يدين لخالق قوي حكيم، أو يدين لمعلومات سطحية مبتسرة، فهذا هو الاختيار الصعب والحتمي، لكل إنسان يريد أن يرقى إلى مصاف العلماء الحقيقيين، وعلى هذا الأساس نفهم قوله تعالى: "كذلك، إنما يخشى الله من عباده العلماء، إنَّ الله عزيز غفور"


__________________


إ
إمرأة أنا بعدة نساء
تَخبز السعادة من فرنِ البلاء

أحبك ..
سأخرس بها صمتي المجنون...
سأكتبها ..
حكاية حب ..
بدأت بالألف إلى ما لا يعلمون..!


امرأة العزيز is offline   الرد مع إقتباس
قديم 22-05-2008, 11:55 AM   #63 (رابط ثابت)
(( :..: الرَّاحِل :..: ))
 
الصورة الرمزية لـ ابن شحطوطة
 
تاريخ التسجيّل: Mar 2008
المشاركات: 1,436
ابن شحطوطة is on a distinguished road
Lightbulb

تعليق # 2 :

إقتباس:
ان الالحاد انبثق من الماركسية كفكر ومنظومة ...
هذا خطأ تاريخي خطير !!..

لأن الإلحاد أبدًا لم ينبثق من الماركسية ؛ و لكن ( الماركسية ) هي مجرد ( الصورة الحديثة للإلحاد ) ..

لأنَّ حقيقة ( الإلحاد ) وجذوره قديمة قدم الحضارة البشرية نفسها ،

إلاَّ أنَّه – الإلحاد - يريد الظهور الآن بروح العصر المتجددة،

فيعطيه أتباعه هالة من ( النفخ التطوُّري ) و ( الظهور التنويري ) !!..

و لن أتكلم هنا عن ( إلحاد إبليس ) لأنه ليس من البشر ؛

و لكن لنبدأ التأريخ بما هو مكتوب و مُقيَّد بواسطة البشر :

(1).

[ Rig-Veda ]

لعل أول ( حركات الإلحاد ) – بمفهوم إنكار الخالق - المُسجَّلة تاريخيا كانت في ( الهند ) بالتقريب 1000 قبل الميلاد (ق.م.)، حيث كانت أول علامات الشك في النص المكتوب ( و هو ليس من الكتب السماوية المعروفة ) "Rig-Veda" ؛ فقال أصحاب ذلك المبدأ :

"من يعلم عن يقين؟ من يعلنها هنا؟ متى ولد ومتى تكون هذا الخلق؟



(2).

[ البوذية ]

ظهرت بعد ما يقرب من 500 عام أخري ( 500 ق.م.) ،

و استوحت أفكارها من الـ [ Rig-Veda ] ؛

حيث حاول بوذا (563-483 ق.م.) أن ينقل ( الفكر ) من التركيز على الآلهه - والتي كان عددها قد جاوز الآلاف في الهندوسية - إلى التركيز على المعاناه الإنسانية والخلاص منها،

فأرجع السبب إلى المعاناه إلى تعلق البشر ورغباتهم، وقال بأنها هي التي تخلق الألم عند عدم تحقق الرغبات،

وللتخلص من المعاناه والألم، ينبغي التخلص من الرغبة، والهروب من ( عجلة القدر الثمانية )، وبالتالي الوصول إلى ( النرفانا )، أو ( اللاتعلق )، أو ( اللارغبة ).

وقال بأن : في ( النرفانا ) يتوحد الإنسان بالكون ويذوب فيه.

ولا يخفى أن ذكر الآلهة لم يدخل ضمن البوذية على الإطلاق، وإنما هي فلسفة بشرية بحته،
وعندما سئل بوذا عن وجود الله لم يجب،

فالبوذية لا تختص بالآلهة بل بالمعانة البشرية وبالتالي لا تحمل أي اجابة عن الله،

وهذا ما يصنف في العصر الحديث بـ ( اللامعرفة ) أو ( اللاأدرية agnosticism ) .



(3).

[ المدرسة الأبيقورية ]

بحلول القرن الرابع قبل الميلاد (341-270 ق.م.) ظهر في اليونان ( أبيقور Epicurus )

والذي يعتبر وبحق أول ( فيلسوف ملحد ظاهر ) و إليه يُنسب كل الفلاسفة بعده و من كلماته استلهموا مناهجهم ، وهو الذي أنشأ ولأول مرة ( مجادلة الشر ) بمعنى أن هناك قوى تتحكم في الخير و أحرى في الشر ،

و هذا مما قاده بعد ذلك إلى تبني ( إلهين )، أحدهما للخير والآخر للشر، ويقال أنه لم يؤمن في حياة بعد الموت.

وربما كان هذا بداية ( الحركة الفكرية ) التي قادت ( ذرادشت ) في ( فارس ) إلى الخروج بديانة الصراع بين إلهين إله الخير ( أهور-مزدا ) وإله الشر ( أهرمن ).

سبحان الله و تعالى ؛ عمَّا يقول الكافرون علوًّا كبيرًا .


و في التعليق القادم ( الملاحدة في عصور الخلافة الإسلامية )إذا يسَّر اللهُ تعالى ذلك ..
__________________
ابن شحطوطة is offline   الرد مع إقتباس
قديم 22-05-2008, 08:40 PM   #64 (رابط ثابت)
abc
ادعووووولي آخد تأجيل !!
 
الصورة الرمزية لـ abc
 
تاريخ التسجيّل: Apr 2008
الإقامة: EgYpT
المشاركات: 2,316
abc is on a distinguished road
جزاكم الله خيرا جميعا على إضافاتكم ....

و متابع بشغف .. -هو يعني ايه شغف -
__________________
abc is offline   الرد مع إقتباس
قديم 23-05-2008, 01:20 PM   #65 (رابط ثابت)
عاصمة النساء....!
 
الصورة الرمزية لـ امرأة العزيز
 
تاريخ التسجيّل: Aug 2007
الإقامة: بَيّنَ مِعصمَّي آلذّكْرّيْاَت
المشاركات: 4,272
امرأة العزيز is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة نرجسية مشاهدة مشاركة
عودة الى نسرين


لا أعرف اذا تبقى لى اضافة بعد ما قاله الاخوة و ما أضفتيه فى المشاركات السابقة

عن نشأة الالحاد و علاقته بالماركسية

لكن باختصار لم يصل الالحاد الى حد الظاهرة الثقافية

و نحمد الله أن مجتمعاتنا العربية لازالت تتسمك بايمانها بالله

حتى الفاجر منهم

يعصى ربه و يؤمن به !!!!


فهو متنشر أكثر فى الغرب



كما أن الالحاد ليس جهلاً بالدين فى بعض الأحيان لأنه تم تصنيف الالحاد الى نوعين

نوع أول و هو الذى يصر على انكار وجود الله

بل و يجادل الأدلة و البراهين و يأتيك بأدلة واهية
أغلبها مستندة من نظريات دارون و أفكار ماركس

و هؤلاء من المتعلمين

و نوع آخر لا يؤمن بالله و لا بوجوده و يندرج تحته الشريحة التى لم تتلق العلم

تعيش على هامش الحياة تأكل و تشرب و تتناسل

أو هؤلاء اللذين يعيشون فى مناطق جبلية أو صحراوية بعيدة عن كل حياة البشر




لكن موضوعنا عن المتعلمين اللذين وجدوا فى الالحاد غايتهم

أمثال وفاء سلطان

كيف يفكر هؤلاء ؟ و ماهى نفسياتهم و ما الذى يدفعهم للالحاد لاسيما اذا كانوا من أسر مسلمة؟

فى اعتقادى أن التنشئة تلعب دور كبير فى ذلك

فقد يكون الملحد نشأ فى بيئة غربية حيث التحرر فى كل شئ
و من ثمّ التحرر من قيود الدين


أو نشأ فى بيئة متطرفة تعطى للرجل سيادة على المرأة
و تحط من شأنها بدافع قوامة الرجل

فتنشأ المرأة على كره الدين و كره الاله الذى يحط من شأنها و يسيّد الرجل عليها
( هذا ما عرفته من أهلها )


و من ثمّ يتطور عندها الرغبة فى انكار الله

فتبحث عن مصادر لتثبت لنفسها أنه لا يوجد اله


سبب آخر للوصول الى الاحاد
و هو كبر النفس

يعتقد الملحد أنه الأعلم و أن من حوله جهلاء قيدوا أنفسهم بقيود الدين الذى لا أساس لها من الصحة و من وحى الخيال
و من موروثات بالية



كذلك بعض المتفلسفون أسهبوا فى تفاصيل لم يخبرنا بها الله

و من ثمّ أدت الى وصولهم الى مرحلة الشك فى وجود الله و الى الانكار بوجوده



ذات يوم سمعت أحدهم يقول عن أبيه الذى مات
( قال : أبى كان معنا ثم راح و لا أعلم أين راح ) !!!

هنا انكار للقيامة

ثم قال ( هناك سؤالان لم أجد لهما اجابة كيف أتيت الى الدنيا ؟ و لماذا جئت ؟ )

هنا انكار لخلق الله و لسبب مجيئنا للدنيا ألا وهو (ليعبدون )



حقيقةً هؤلاء عندما أسمعهم أشعر بشفقة تجاههم

فكم هم على ضلال و لا يدركون

و كم هم على شفا حفرة من النار و لا يهابون



أشكرك يا نسرين على الموضوع القيم


و أشهد ألا اله الا الله وحده لا شريك يحى و يميت و هو على كل شئ قدير
و أن محمدا عبده و رسوله
يا مرحي بعودتك اختي نرجسية ومن خلاال ردك الاول .. اري اننا مازلنا في بداية مرحلة الهجوم الالحادي علي مجتمعنا العربي ... واذا تابعنا الوضع فهو بالفعل بسبب نظام العولمة القائم حاليا واطلاعنا علي افكار غربية ترتدي الثوب الجميل.. ومن تحته العفن ...

عندما تقراين مثلا لليبرالية او اي فكر يدعو اليه اصحابه ... تستشعرين للوهلة الاولي ما اجمل هذا الفكر لو طبق لعشنا في حياة رغيدة.. ولكن عندما تتمعني في المعني فما هو الا جسد هالك غطته قطعه ثياب جميلة وما اسهل سحر البيان ...

ايضا من خلاال ردك اشرت لنقطة قد اعود للحوار عليها في موضوع مستقل ان شاء الله وهي التناقض الفكري السلوكي للانسان .. ومنه قد نستنتج اننا احيانا قد نفعل ما نؤمن بخطئه للاسباب التي ذكرتيها ايضا من خلاال ردك .. وما هو الا عند الانسان مع نفسه او انه يعيس سعادة اللحظة بغض النظر عن النتائج ويتحلل من اي شئ قد يسبب له وخز في الضمير ...

وفاء قسطنطين وما وفاء قسطنطين .. عندما سمعت لها انتابتني الغيظة ... وتمنيت لو حاورتها انا علي الرغم من قوتها ولكنها تلك المتناقضة التي يخالف اول حوارها اخره .. وهذا شئن كل من اتخذ غير دين الله ثابت ..

اتدرين يا نرجسية ..

الالحاد ما هو الا انتكاس فطري قلبي... بسبب الذنوب والمعاصي وكلما بعد الانسان عن الله اكثر وجهل به كان اكثر عرضة لتلقي الامراض المستشرية في المجتمع بلا اي جيش داخلي يقاوم..

اياً كانت اسباب الملحد الذي كان مسلماً سابقاً فغير المسلم انا لا اعبئ به .. فلم يكن الا في فتنة التمحيص .. عرف الله مرض قلبه فاوقعه في شراك الشك ليظهر له مرض قلبه وبيديه الامر بعدها اما يعالج نفسه بين يدي شيخ يسمع منه وله ويحاول معرفة الله والتقرب منه .. او يستمر في طريقه الذي بدأه بعد طرد الله له من ذلك الدين الذي ارتضاه لنفسه ..

نرجسية...

كنتي اكثر من رائعة .. شكرا لوجودك واثراء الموضوع بردك
__________________


إ
إمرأة أنا بعدة نساء
تَخبز السعادة من فرنِ البلاء

أحبك ..
سأخرس بها صمتي المجنون...
سأكتبها ..
حكاية حب ..
بدأت بالألف إلى ما لا يعلمون..!


امرأة العزيز is offline   الرد مع إقتباس
قديم 23-05-2008, 02:09 PM   #66 (رابط ثابت)
عاصمة النساء....!
 
الصورة الرمزية لـ امرأة العزيز
 
تاريخ التسجيّل: Aug 2007
الإقامة: بَيّنَ مِعصمَّي آلذّكْرّيْاَت
المشاركات: 4,272
امرأة العزيز is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أحمدكمال مشاهدة مشاركة
بداية احب ان اسكر اعجابي بتلك الحالة الحوارية...
التي تجبر المرء على احترام..المكان والكاتب والردود...
فعلا فخور بهذا الحوار..
وفخور بحسن توجيه الحوار ...


اسجل متابعتي للموضوع..
ولعلي اتداخل قريبا ...


شرفني حضورك اخي احمد كمال ..

وبانتظار متابعتك دائما ..

ونتمني ان نري مداخلاتك ان امكن..

كل الود لك
__________________


إ
إمرأة أنا بعدة نساء
تَخبز السعادة من فرنِ البلاء

أحبك ..
سأخرس بها صمتي المجنون...
سأكتبها ..
حكاية حب ..
بدأت بالألف إلى ما لا يعلمون..!


امرأة العزيز is offline   الرد مع إقتباس
قديم 24-05-2008, 11:05 AM   #67 (رابط ثابت)
ابن البلد
 
الصورة الرمزية لـ جناب العمدة
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2007
الإقامة: أرض الحرمين
المشاركات: 3,583
جناب العمدة is on a distinguished road
أتابع واستفيد . منبهر بطرق الطرح الموجودة فى الموضوع الهام

أختى نسرين .. تقبلى تحيتى وشكرى .

متابع ...
__________________
إيش تطلبي يا نفس فوق كل ده

حظك بيضحك و انتي متنكده

ردت قالت لي النفس : قول للبشر

ما يبصوليش بعيون حزينة كده

عجبي !!

صلاح جاهين
جناب العمدة is offline   الرد مع إقتباس
قديم 24-05-2008, 02:24 PM   #68 (رابط ثابت)
مشغولة
 
الصورة الرمزية لـ نرجسية
 
تاريخ التسجيّل: Jun 2007
الإقامة: مصر الحبيبة
المشاركات: 3,517
نرجسية is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة امرأة العزيز مشاهدة مشاركة
وفاء قسطنطين وما وفاء قسطنطين .. عندما سمعت لها انتابتني الغيظة ... وتمنيت لو حاورتها انا علي الرغم من قوتها ولكنها تلك المتناقضة التي يخالف اول حوارها اخره .. وهذا شئن كل من اتخذ غير دين الله ثابت ..

أشكرك على حسن استضافتك يا نسرين و لكنى قرأت هذا الاقتباس
فأردت الاستدراك

اسمها وفاء سلطان عليها من الله ما تستحق

أو فلننسأل لها الهداية

أما وفاء قسطنطين فلها قصة أخرى
وهى ان تذكرتى زوجة القسيس التى أعلنت اسلامها فقامت الدنيا و لم تقعد
و سلمتها الشرطة المصرية لهم و الى يومنا هذا لا نعلم أين اختفت


يُخيل لى أن ثمة فرق كبير بين الوفائين

و تحياتى لكِ
__________________
نرجسية is offline   الرد مع إقتباس
قديم 18-06-2008, 11:29 PM   #69 (رابط ثابت)
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: May 2008
المشاركات: 19
carfor is on a distinguished road
السلام عليكم
اعتقد ان موضوع الالحاد ربما له اسباب واقعية تبعد كل البعد عن الاراء الفلسفية
اتكلم من منظور احد الذين تعاملت ربما مع الملحدين
كان عام 2007 هو عام الخنزير في الصين و كنت فى زيارة الى هناك استمرت تقريبا شهر
غالبية الصينين ( و هم قد غزو العالم بصناعاتهم و انتاجهم و عملهم)
يقدسو الخنزير كيف
تجد له تماثيل صغيرة فى المنزل فى السيارة في المكتب في كل مناحى حياتهم
يقومون بتصنيعة بايديهم
سؤال ما الذي سوف يقوم به تمثال للخنزير لهؤلاء الصينيين الذين غزو العالم
حاجة تانية
في احد مقاطعات الصين وجدت كلما ادخل مكان صنم منظرة جميل و الوانة جميلة محاطا بالشموع و الزهور و بجوانبه مياه و موضوع فى مدخل كل الماكن التى زرتها
سالت مترجمى و هو مسلم صينى
ما هذا قال لى انه الاه المال في هذه المقاطعة يعبده كثيرون
سؤال هل الصينيين بالسذاجة ان يعبدو الاصنام
حاجة اخيرة
كنت في اسانسير و وجدت احد الشباب الصينيين يقترب منى و يعطينى كارت كتوب عليه حسين قلت له مسلم قال لى مسلم جديد قلت كيف قال معلمى عراقي و هو قد علمنى القران واسلمت من 3 ايام و اريد ان تكون هناك صداقات لى مع مسلمين امثالى
لانى تركتما كنت اعبد سالته ماذا كنت تعبد قال لى الاه الحب
سؤال ما هو الدافع لهذا الشاب الذي لا يزيد عمره عن 22 سنة ان يسلم مع العلم ان هناك في بلادنا الاسلامية من هم في مثل سنة و لا يعرفون عن الاسلام شئ

carfor is offline   الرد مع إقتباس
قديم 19-06-2008, 04:13 AM   #70 (رابط ثابت)
عاصمة النساء....!
 
الصورة الرمزية لـ امرأة العزيز
 
تاريخ التسجيّل: Aug 2007
الإقامة: بَيّنَ مِعصمَّي آلذّكْرّيْاَت
المشاركات: 4,272
امرأة العزيز is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة جناب العمدة مشاهدة مشاركة
أتابع واستفيد . منبهر بطرق الطرح الموجودة فى الموضوع الهام

أختى نسرين .. تقبلى تحيتى وشكرى .

متابع ...

اهلا بيك يا جناب العمدة..

يشرفنا دائما حضورك وتواجدك سيدي..!

تحيتي
__________________


إ
إمرأة أنا بعدة نساء
تَخبز السعادة من فرنِ البلاء

أحبك ..
سأخرس بها صمتي المجنون...
سأكتبها ..
حكاية حب ..
بدأت بالألف إلى ما لا يعلمون..!


امرأة العزيز is offline   الرد مع إقتباس
قديم 19-06-2008, 04:16 AM   #71 (رابط ثابت)
عاصمة النساء....!
 
الصورة الرمزية لـ امرأة العزيز
 
تاريخ التسجيّل: Aug 2007
الإقامة: بَيّنَ مِعصمَّي آلذّكْرّيْاَت
المشاركات: 4,272
امرأة العزيز is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة نرجسية مشاهدة مشاركة
أشكرك على حسن استضافتك يا نسرين و لكنى قرأت هذا الاقتباس
فأردت الاستدراك

اسمها وفاء سلطان عليها من الله ما تستحق

أو فلننسأل لها الهداية

أما وفاء قسطنطين فلها قصة أخرى
وهى ان تذكرتى زوجة القسيس التى أعلنت اسلامها فقامت الدنيا و لم تقعد
و سلمتها الشرطة المصرية لهم و الى يومنا هذا لا نعلم أين اختفت


يُخيل لى أن ثمة فرق كبير بين الوفائين

و تحياتى لكِ
بالفعل يا نرجسية واعتذر عن اختلاط الاسم لدي..

لا ادري ما بي اتجاه الاسماء ..

شكرا لتعقيبك واستدراكك فكما قلتي ثمة بون شاسع بين الوفائين..

فلا تستوي الظلمات بالنور..

كل الود غاليتي..

__________________


إ
إمرأة أنا بعدة نساء
تَخبز السعادة من فرنِ البلاء

أحبك ..
سأخرس بها صمتي المجنون...
سأكتبها ..
حكاية حب ..
بدأت بالألف إلى ما لا يعلمون..!


امرأة العزيز is offline   الرد مع إقتباس
قديم 19-06-2008, 04:19 AM   #72 (رابط ثابت)
عاصمة النساء....!
 
الصورة الرمزية لـ امرأة العزيز
 
تاريخ التسجيّل: Aug 2007
الإقامة: بَيّنَ مِعصمَّي آلذّكْرّيْاَت
المشاركات: 4,272
امرأة العزيز is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة carfor مشاهدة مشاركة
السلام عليكم
اعتقد ان موضوع الالحاد ربما له اسباب واقعية تبعد كل البعد عن الاراء الفلسفية
اتكلم من منظور احد الذين تعاملت ربما مع الملحدين
كان عام 2007 هو عام الخنزير في الصين و كنت فى زيارة الى هناك استمرت تقريبا شهر
غالبية الصينين ( و هم قد غزو العالم بصناعاتهم و انتاجهم و عملهم)
يقدسو الخنزير كيف
تجد له تماثيل صغيرة فى المنزل فى السيارة في المكتب في كل مناحى حياتهم
يقومون بتصنيعة بايديهم
سؤال ما الذي سوف يقوم به تمثال للخنزير لهؤلاء الصينيين الذين غزو العالم
حاجة تانية
في احد مقاطعات الصين وجدت كلما ادخل مكان صنم منظرة جميل و الوانة جميلة محاطا بالشموع و الزهور و بجوانبه مياه و موضوع فى مدخل كل الماكن التى زرتها
سالت مترجمى و هو مسلم صينى
ما هذا قال لى انه الاه المال في هذه المقاطعة يعبده كثيرون
سؤال هل الصينيين بالسذاجة ان يعبدو الاصنام
حاجة اخيرة
كنت في اسانسير و وجدت احد الشباب الصينيين يقترب منى و يعطينى كارت كتوب عليه حسين قلت له مسلم قال لى مسلم جديد قلت كيف قال معلمى عراقي و هو قد علمنى القران واسلمت من 3 ايام و اريد ان تكون هناك صداقات لى مع مسلمين امثالى
لانى تركتما كنت اعبد سالته ماذا كنت تعبد قال لى الاه الحب
سؤال ما هو الدافع لهذا الشاب الذي لا يزيد عمره عن 22 سنة ان يسلم مع العلم ان هناك في بلادنا الاسلامية من هم في مثل سنة و لا يعرفون عن الاسلام شئ

اهلا بك ومرحبا اولا في منتدي ابن مصر ..

واشكر لك اضافتك الاكثر من رائعة وكما رايت فان المواضيع لا تطرح لتاخذ جانب مماثل وطريق احادي في الحوار بل نختلف لنكتمل..

لتكتمل الصورة من كل اتجاه وزاوية وتوجه ..

فكل شخص يقول رايه يضع زاوية مختلفة فيفتح بها افاق اخري ..

ساعود الي ردك ان شاء الله مرة اخري..

شكري وتقديري لك ولتواجدك سيدي
__________________


إ
إمرأة أنا بعدة نساء
تَخبز السعادة من فرنِ البلاء

أحبك ..
سأخرس بها صمتي المجنون...
سأكتبها ..
حكاية حب ..
بدأت بالألف إلى ما لا يعلمون..!


امرأة العزيز is offline   الرد مع إقتباس
قديم 04-08-2008, 12:32 PM   #73 (رابط ثابت)
عاصمة النساء....!
 
الصورة الرمزية لـ امرأة العزيز
 
تاريخ التسجيّل: Aug 2007
الإقامة: بَيّنَ مِعصمَّي آلذّكْرّيْاَت
المشاركات: 4,272
امرأة العزيز is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ابن شحطوطة مشاهدة مشاركة
تعليق # 2 :



هذا خطأ تاريخي خطير !!..

لأن الإلحاد أبدًا لم ينبثق من الماركسية ؛ و لكن ( الماركسية ) هي مجرد ( الصورة الحديثة للإلحاد ) ..

لأنَّ حقيقة ( الإلحاد ) وجذوره قديمة قدم الحضارة البشرية نفسها ،

إلاَّ أنَّه – الإلحاد - يريد الظهور الآن بروح العصر المتجددة،

فيعطيه أتباعه هالة من ( النفخ التطوُّري ) و ( الظهور التنويري ) !!..

و لن أتكلم هنا عن ( إلحاد إبليس ) لأنه ليس من البشر ؛

و لكن لنبدأ التأريخ بما هو مكتوب و مُقيَّد بواسطة البشر :

(1).

[ Rig-Veda ]

لعل أول ( حركات الإلحاد ) – بمفهوم إنكار الخالق - المُسجَّلة تاريخيا كانت في ( الهند ) بالتقريب 1000 قبل الميلاد (ق.م.)، حيث كانت أول علامات الشك في النص المكتوب ( و هو ليس من الكتب السماوية المعروفة ) "Rig-Veda" ؛ فقال أصحاب ذلك المبدأ :

"من يعلم عن يقين؟ من يعلنها هنا؟ متى ولد ومتى تكون هذا الخلق؟



(2).

[ البوذية ]

ظهرت بعد ما يقرب من 500 عام أخري ( 500 ق.م.) ،

و استوحت أفكارها من الـ [ Rig-Veda ] ؛

حيث حاول بوذا (563-483 ق.م.) أن ينقل ( الفكر ) من التركيز على الآلهه - والتي كان عددها قد جاوز الآلاف في الهندوسية - إلى التركيز على المعاناه الإنسانية والخلاص منها،

فأرجع السبب إلى المعاناه إلى تعلق البشر ورغباتهم، وقال بأنها هي التي تخلق الألم عند عدم تحقق الرغبات،

وللتخلص من المعاناه والألم، ينبغي التخلص من الرغبة، والهروب من ( عجلة القدر الثمانية )، وبالتالي الوصول إلى ( النرفانا )، أو ( اللاتعلق )، أو ( اللارغبة ).

وقال بأن : في ( النرفانا ) يتوحد الإنسان بالكون ويذوب فيه.

ولا يخفى أن ذكر الآلهة لم يدخل ضمن البوذية على الإطلاق، وإنما هي فلسفة بشرية بحته،
وعندما سئل بوذا عن وجود الله لم يجب،

فالبوذية لا تختص بالآلهة بل بالمعانة البشرية وبالتالي لا تحمل أي اجابة عن الله،

وهذا ما يصنف في العصر الحديث بـ ( اللامعرفة ) أو ( اللاأدرية agnosticism ) .



(3).

[ المدرسة الأبيقورية ]

بحلول القرن الرابع قبل الميلاد (341-270 ق.م.) ظهر في اليونان ( أبيقور Epicurus )

والذي يعتبر وبحق أول ( فيلسوف ملحد ظاهر ) و إليه يُنسب كل الفلاسفة بعده و من كلماته استلهموا مناهجهم ، وهو الذي أنشأ ولأول مرة ( مجادلة الشر ) بمعنى أن هناك قوى تتحكم في الخير و أحرى في الشر ،

و هذا مما قاده بعد ذلك إلى تبني ( إلهين )، أحدهما للخير والآخر للشر، ويقال أنه لم يؤمن في حياة بعد الموت.

وربما كان هذا بداية ( الحركة الفكرية ) التي قادت ( ذرادشت ) في ( فارس ) إلى الخروج بديانة الصراع بين إلهين إله الخير ( أهور-مزدا ) وإله الشر ( أهرمن ).

سبحان الله و تعالى ؛ عمَّا يقول الكافرون علوًّا كبيرًا .


و في التعليق القادم ( الملاحدة في عصور الخلافة الإسلامية )إذا يسَّر اللهُ تعالى ذلك ..

السلاام عليكم ورحمة الله وبركاته ...


عودة الي موضوع الالحاد لا اري الا ان علي ان اعود اليه من خلاالك اخي الكريم.. ابن شحطوطه ..

وعند قراتي لردك هذا وان كنت قراته قبل انشغالي عنه .,.. انتابتني الحيرة وروادتني التساؤلات ... عن تلك المقولة ..
إقتباس:
و لن أتكلم هنا عن ( إلحاد إبليس ) لأنه ليس من البشر ؛

و لكن لنبدأ التأريخ بما هو مكتوب و مُقيَّد بواسطة البشر :
فانا وان كنت جاهلة بكثير من قصص القران واحكام الشريعه.. الا انني لم يقابلني يوماً احدا يؤمن بالحاد ابليس... بل اري الاجماع علي عصيانه لربه .. لا عدم الايمان به وشتان ما بين المعنيين..

فان كان لديك دليل علي تلك المقولة فدعنال نشطح قليلا عن لب الموضوع وان كنت اري انه جزء منه لاسمع منك ردا علي تساؤلي..
ما الدليل من السنة والقران علي الحاد ابليس ..؟؟

انتظرك
__________________


إ
إمرأة أنا بعدة نساء
تَخبز السعادة من فرنِ البلاء

أحبك ..
سأخرس بها صمتي المجنون...
سأكتبها ..
حكاية حب ..
بدأت بالألف إلى ما لا يعلمون..!


امرأة العزيز is offline   الرد مع إقتباس
قديم 04-08-2008, 11:24 PM   #74 (رابط ثابت)
(( :..: الرَّاحِل :..: ))