حين ميسره ...هل واقعنا بهذه الفجاجه

[Menino]

لا أدري هل هو من قبيل سوء الحظ ام حسن الحظ اني شاهدت فيلم حين ميسره ...يمكن انا شفته متأخر لكن بحكم عملي وتواجدي في السعوديه فيكون الأمر صعب لمتابعه الحركه الفنيه عموما
طبعا بالتأكيد الكثير منكم شاهدوا الفيلم وأنا الحقيقه عايز افهم هل واقعنا بهذه الفجاجه والوقاحه ؟
انا أعترف ان العشوائيات لها قوانين خاصه بها ولغه خاصه وتعايش إجتماعي مختلف وهو ما يطلق عليه سلوك الزحام لأن الزحام يخلق نمط سلوكي مختلف ولكن هل يغير هذا السلوك كل شيء
أنا اعلم انه يغير طريقه الكلام ..المفردات المستخدمه ...طريقه النظر للحياه بصوره عامه ..لكن هل يغير النظره للحلال والحرام ؟؟ لا اعتقد ذلك ولكن ما رأيته في الفيلم يقول بوضوح ان قاطني العشوائيات وانا هنا لا انعتهم بسبه طبقيه ولكن انا اتحدث عن وجهه نظر مخرج الفيلم والمشارك في قصته خالد يوسف حيث صرح انه قام بعمل هذا الفيلم ليعبر عن المطحونين فهل هؤلاء المطحونين يعيشون عبيداً لشهواتهم مثل الحيوانات ؟؟؟
أحداث الفيلم كلها عباره عن وقاحه ...من الممكن ان نعبر عن مشاكل البسطاء ولكن لا اعتقد ان هذا السعار الجنسي الذي وضح كخط اساسي في الفيلم من هذه المشاكل ناهيك عن مستوي الحوار الغريب جدا وخاصه الحوار بين ام وإبنتها فهم يعايرون بعضهم البعض جنسيا بصوره يستحيل انها موجوده في الحقيقه
الحسنه الوحيده في الفيلم هي جمله تعبر عن كل ما كان من المفترض ان يوضحه المخرج ولكنه لم يفعل ذلك واكتفي بجمله واحده معقوله ومنطقيه علي طول مده الفيلم والجمله التي جاءت علي لسان احد أبطال الفيلم وهو يقول لأخيه ( انا كنت راجل اهبل لما فكرت اجيب عيال يدخلوا الدنيا ويخرجوا منها من غير ما حد يشوفهم ولا يحس بيهم ) طبعا انا لم انقل الجمله كما قيلت بالظبط غيرت في المفردات قليلا ...ولكن المخرج لم يوضح لنا قيمه هذه الجمله وهي في إعتقادي ما يجب ان يركز عليه فيلم يتحدث عن ساكني العشوائيات ومدي الظلم الواقع عليهم وإعتبارهم مواطنين بدون حقوق
كنت انتظر مشاهده فيلم ممتع نظرا لما سمعته عن الإيرادات والواقعيه ولكني اصبت بخيبه امل وحاله من القرف علي ما شاهدته

[احمد محرم]

هو نظرة الناس اللى بتبقى عايشة فى السعودية مثلا بتكون غير اللى فى مصر عشان يعنى كلام الناس وكده لكن حكاية الواقع وعدم الاخلاق والكلام ده ففيه اسخم صدقنى ولا ماتصدقنيش ممكن لو طلبت منى اكتبلك اماكن لو قدرت تقضى ساعة فيها حتقول اللى جه فى الفيلم اخف بكتير خالص وربنا المعبود زى ما بقولك كده انا بقى لامع الفيلم ولا مع تصوير القباحة دى ولا مع التمثيل لكن بتكلم فى اللى حضرتك كتبته بس لكن من اساسة لاالفيلم ده ولاغيره ربنا يكرهنا فى الحرام كله ويحببنا فى الحلال وفيكم

[hend]

فى مجتمعنا عندما يحقق اللمبى 15 مايون فى اول اسبوع لا تندهش عندما يحقق فيلما اخر به مشاهد جنسيه وشذوذ فج
يا سيدى لست اعتقد ان الواقع بهذه الوقاحه
مهما كانت العشوائيه تتمتع ببدائيه وعنف الا انها من المؤكد تتمتع بدين او الاقل قدر ممكن منه او فطرة تجعلنا نشعر بالضيق من اى فعل منافى للدين
سيدى مخرج الفيلم اعترف بمبالغته فى وصف الامور
ولان المبالغه قد تكون احيانا مقبوله الا انها غير مقبوله فى احيانا اخرى كما هو الحال فى حين ميسرة
اندفع الجميع لمشاهدة الفيلم البعض يريد ان يرى العالم الاخرى لاناس يعيشون تحت الارض والبعض يريد ان يتمتع بمشاهد........
ان الفيلم هو فيلم خيال علمى ولا شك فمصر اليوم تغرق فى التدين (على الاقل الشكلى )
فالكل يتجه نحو الدين باى شكل ومهما كان الوضع فى العشوائيات فهى جزء من مصر.....
لو افترضنا ان حين ميسره بالفعل هو الواقع فما هى الفائده من عرض هذا الواقع ؟
هل هى مناشدة لدولة رحيمة بابنائها ام لشعب يجرى فى سبيل لقمة عيش
اليوم النماذج التى تعرضها السينما المصريه هى نماذج مسيئه بالفعل مسيئة لمصر والمصريين
ولم تعرض السينما اى نموذج محترم وكانما انتهى عهد مصر المحترمه
لو كان بالفعل انتهينا كمحترمين
فأنى اناشد السينما المصريه والعاملين عليها بالابتعاد عن الواقع ولو من الممكن عرض نماذج محترمه .................ربما ربما ياتى اليوم الذى نصبح فيه على شاكلتها

[Menino]

المشاركة الأصلية بواسطة احمد محرم

هو نظرة الناس اللى بتبقى عايشة فى السعودية مثلا بتكون غير اللى فى مصر عشان يعنى كلام الناس وكده لكن حكاية الواقع وعدم الاخلاق والكلام ده ففيه اسخم صدقنى ولا ماتصدقنيش ممكن لو طلبت منى اكتبلك اماكن لو قدرت تقضى ساعة فيها حتقول اللى جه فى الفيلم اخف بكتير خالص وربنا المعبود زى ما بقولك كده انا بقى لامع الفيلم ولا مع تصوير القباحة دى ولا مع التمثيل لكن بتكلم فى اللى حضرتك كتبته بس لكن من اساسة لاالفيلم ده ولاغيره ربنا يكرهنا فى الحرام كله ويحببنا فى الحلال وفيكم

اهلا يا ابو حميد منور والله
علي فكره يا احمد انا بقيت بسمع جمله الناس اللي عايشه في السعوديه دي كتير وكأننا مصريين من كوكب اخر والكلام ده غريب لأن انا اهلي كلهم وزوجتي واولادي في مصر يعني انا مش منفصل عن مصر ولا اقدر انفصل عنها وعن كل ما يحدث فيها وايضا انا لم اتكلم عن صوره مصر في عيون الأخرين رغم اهميه هذه النظره إذا شاهدوا عمل مثل حين ميسره وخصوصا صغار السن ومن لم يسبق لهم زياره مصر وإذا كان الكثير من المغتربين يضجون بالشكوي من سوء المعامله من المواطنين في البلاد التي يقيمون فيها فلا شك اننا قد ساهمنا في ذلك بإظهار المصريين بالصوره التي شاهدتها في هذا الفيلم
أخي العزيز هنا في السعوديه هناك احياء يعيش سكانها علي اكل المواد الغذائيه منتهيه الصلاحيه وانا اعلم هذه الحقيقه تماما لأني اعمل في شركه مشروبات وهناك متخصصين يبيعون المشروبات والمأكولات مثل الدجاج المنتهي الصلاحيه بنصف الثمن في هذه الأحياء ولكن لا احد يشير إلي ذلك ولا يتكلمون فيه من أجل صوره الدوله حتي وإن كان قاطني هذه الأحياء ليسوا من المواطنين ولكنها تبقي في الدوله وهذا يؤثر علي هيبه الدوله وصورتها أمام الأخرين
انت تتكلم عن مناطق لو أخذتني إليها لن استطيع ان ابقي ساعه واحده ....أنا معاك ربما ظروف الناس وربما زحام المكان لكن انا لا أتكلم عن المكان أنا اتكلم عن البشر ...النماذج التي رأيتها في الفيلم أقرب إلي السلوك الحيواني وأنا لا أريد ان افسر ما أقوله لأني أعتبره خدش حياء حتي وإن كانت الغالبيه العظمي هنا في المنتدي قد شاهدوا الفيلم إلا اني اشعر بالخجل من ذكر المواقف التي تبين وجهه نظري
أشكرك علي تفاعلك ومداخلتك المحترمه وعلي الود نلتقي ان شاء الله

[Menino]

هند ...اهلا بيكي في الموضوع ولي عوده لمداخلتك ان شاء الله

[فراق84]

انا مل شفتش الفلم
لان الدعاية اللي عليه كانت كفاية لتعرفني بالفكرة التي يتحدث عنها!!
اما عن الهدف منه
فهو واضح
كل عمل سنمائي اكيد الهدف منه اظهار حالة اجتماعية موجودة حقا
ولكن ليس من الصحة ان يعرض بطريقة مفصلة
حتى لو كان صحيحا
لان هناك من هم تحت السن اللازم للمشاهدة
وهناك نفوس مريضة
والقلة الذين يتخذونه فكرة وعبرة وعظة
ربنا يهدي الجميع
اختك فراق

[abc]

طبعا أنا ما شفتش الفيلم برضه

لأنه فيلم حقير و سافل من الدرجة الأولى

فيلم مقاولات ,

أكبر شريحة بتدخل السينما هي الشباب ... يبقى نجيبلهم فيلم انحراف و لقطات سافلة علشان يدخلوه ...

أو بفرض ان الراجل مش بتاع فلوس ,,, يبقى هو جاي من بره دماغه متفرمته , و عاوز يطلع كل العفن اللي درسه في الإخراج أو التمثيل هناك في بلدنا ...

أما بالنسبة للقصة ... فلا أظنها بهذه الفجاجة ...
فمتهيأ لي المجتمع المصري مهما كان منحرف .. إلا إن قضية الشرف دي و العرض تعتبر خطا أحمر إذا كان العيش داخل أسرة , يعني لو الفرد استقل و حب يشتغل أي شغلانه سافلة ممكن , إنما وسط أهله و بهذه السفالة اللي شفناها في الإعلانات ؟؟ لا أظن !!!

[لاجئة]

بالتأكيد لا يحق لي الجزم والاخد والتفنيد و و بأمور تخص العشوائيات او عموم الشعب سواءا المصري او غيره نظرا لاني لست على اطلاع تام بالحالة التي يعيشون...
لكن ما استطيع قوله بعد مشاهدتي الفيلم.. بأني ايضا توقعت تسليط الضوء على موضوع التهميش اكتر من كونه مسلطا على السلوكيات والشذوذ الاجتماعية التي طغت على طول الفيلم في احداثه وبين ابطاله!!
كنت اتمنى ان اشاهد فيلما يعالج قضية تحتاج الحل بشكل سريع والا انفجرت واحدثت ما لا تحمد عقباه.. لكن القائمين على الفيلم تركوا كبار الامور وانبرموا يعالجون صغائرها!!
فليس الوضع العام الذي يقبع فيه سكان العشوائيات هو الاهم للعرض وذلك لان المشاهد ربما يعلم مدى تردي الحالة الاجتماعية على وجه العموم فمن الاسم "عشوائيات" يمكن لنا استقاء الزبد.. انما الاهم هو طرح قضية التهميش وعدم احقيتها وانها ليست عادلة.. وطرح سبل للعلاج!!
كذلك فالفيلم احتوى العديد من المشاهد المبتذلة والمنحطة وقد كان في غنى عنها لايصال الفكرة!

تقبل تحياتي يا احمد.

[نيهال]

هوه انا سمعت عن حاله من حالات العشوائيات دى او نقول من الطبقه دى.............بس من وجهه نظرى ان الطبقه دى مش كلها بتكون كده

لما شفت الفيلم لاول مره وكانت اخر مره.... كنت على امل ان الحق بينتصر وان الناس همومها حتتحل


لكن ما شفت فيلم بحاله غريبه بالشكل ده من قبل

لو ده الواقع من وجهه نظره....ايه اللى استافده من انه ينقله بتلك الصوره الوحشيه..
بجنينه حيوانات( وعذرا للتشبيه) لكن ده كان الواقع الميسطر عليه

[amr_miza1]

موضوع هام جدا اخى احمد ..

من وجهة نظرى الخاصة جدا .. ارى ان الرواية ( حين ميسرة ) موجودة بالفعل فى العشوائيات وأيضا فى الأوساط الراقية ولكن مع اختلاف الاسلوب واختلاف الحيثيات ولكن التصرفات والأخلاق واحدة .

أما عن الاداء السينمائى أراه مبتذلاً حد الاستفذاذ فليس من الضرورى ان تعرض المشاهد لكى نعرف ماذا يحديث بالفعل , فمن البديهى ان يفهم المشاهد من كلمة او تلميح صغير .

ايضا مثلما كان فى عمارة يعقوبيان وتجسيد دور الصحفى الشاذ جنسيا , الشذوذ الجنسى موجود فى المجتمع ولكن لاتقوم ابدا بعرض مشهد يجمع رجلين فى غرفة واحدة .

ايضا العبارات النابية والشتائم المقذعة فى فيلم حين ميسرة .. كان لاينبغى ان تكون بهذه الصراحة والانحطاط .

حين ميسرة .. وعمارة يعقوبيان .. اتفق مع الروايات , وأختلف مع الاداء التمثيلى
وهنا كان الجانب التجارى أقوى من الجانب الفنى مع الاسف .

[لقاء]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم


أخي أحمد


أشكرك على هذا الطرح المميز ...

بالنسبة للفيلم ... حقيقة لم أشاهده .. وإن كنت قرأت الرواية الخاصة به ...

أتفق معك بشدة أن الفيلم به مبالغة شديدة جدااااااا ....

العشوائيات قضية هامة جدااا ... ينبغي التوقف عندها طويلا ... وينبغي ايجاد حل جذري لها ..

لكن الفيلم للأسف لم يصور ذلك ...

الفيلم صور شريحة من الناس لا تسعى سوى لإرضاء شهواتها ... سواء كان بالحلال أو الحرام ...

وكأن الجنس هو الشغل الشاغل لهم ... وفي هذا مبالغة وادعاء شديدين ....

أعتقد أن الفيلم ... الغرض منه التجارة أولا ... بدليل الدعاية المستفذة التي صاحبته ... والتي ركزت على الشذوذ والجنس ... وفي ذلك نوع من اغراء المشاهد لمشاهدة الفيلم ...

للأسف لم يخدم الفيلم قضية العشوائيات بالصورة التي نرجوها ...

وأنا مع رأي أخي عمرو .... أتفق مع الفيلم كرواية ... وأرفض المبالغة الحادة في تصويره ...

نسأل الله العفو والعافية ...

تحياتي لشخصك ..

دمت بود .

[Zeus]

هل واقعنا بهذه الفجاجه

نعم .. واقعنا بهذه الفجاجة

[عتاب]

اعتقد ان الفيلم بالغ في حاجات معينة
يعني العشوائييات دي زي اي مكان تاني
اكيد فيه الجيد وفيه الرديء
واليلم ماشاء الله لم يعرض الا الرديء
كأن الناس اللي هناك مايعرفوش حاجة عن الدين والاخلاق
الفقر طبعا ممكن يدفع بعض الناس للانحراف بس اكيد مش هايدفع كل الناس
ده غير الالفاظ السيئة اللي سمعناها والمشاهد الاسوأ
بعض الافلام حين اراها اشعر ان مصر قد أهينت وهذا الفيلم منهم

[Menino]

المشاركة الأصلية بواسطة hend

فى مجتمعنا عندما يحقق اللمبى 15 مايون فى اول اسبوع لا تندهش عندما يحقق فيلما اخر به مشاهد جنسيه وشذوذ فج
يا سيدى لست اعتقد ان الواقع بهذه الوقاحه
مهما كانت العشوائيه تتمتع ببدائيه وعنف الا انها من المؤكد تتمتع بدين او الاقل قدر ممكن منه او فطرة تجعلنا نشعر بالضيق من اى فعل منافى للدين
سيدى مخرج الفيلم اعترف بمبالغته فى وصف الامور
ولان المبالغه قد تكون احيانا مقبوله الا انها غير مقبوله فى احيانا اخرى كما هو الحال فى حين ميسرة
اندفع الجميع لمشاهدة الفيلم البعض يريد ان يرى العالم الاخرى لاناس يعيشون تحت الارض والبعض يريد ان يتمتع بمشاهد........
ان الفيلم هو فيلم خيال علمى ولا شك فمصر اليوم تغرق فى التدين (على الاقل الشكلى )
فالكل يتجه نحو الدين باى شكل ومهما كان الوضع فى العشوائيات فهى جزء من مصر.....
لو افترضنا ان حين ميسره بالفعل هو الواقع فما هى الفائده من عرض هذا الواقع ؟
هل هى مناشدة لدولة رحيمة بابنائها ام لشعب يجرى فى سبيل لقمة عيش
اليوم النماذج التى تعرضها السينما المصريه هى نماذج مسيئه بالفعل مسيئة لمصر والمصريين
ولم تعرض السينما اى نموذج محترم وكانما انتهى عهد مصر المحترمه
لو كان بالفعل انتهينا كمحترمين
فأنى اناشد السينما المصريه والعاملين عليها بالابتعاد عن الواقع ولو من الممكن عرض نماذج محترمه .................ربما ربما ياتى اليوم الذى نصبح فيه على شاكلتها

اهلا مره تانيه يا هند وأسف علي التأخير
أولاً : أنا غير متفق معك بالنسبه لموضوع اللمبي ...فهذا الفيلم لم يدعي صانعوه انه فيلم عن مجتمع كامل بل عن فرد وهو فيلم كوميدي في الأساس فيلم بغرض الإضحاك كما كانت معظم افلام إسماعيل ياسين مثلا ولم نقول عليها أفلام هابطه او دون المستوي ولكن في قضيتنا هنا نحن نتحدث عن فيلم كثرت الأقاويل حوله انه واقعي ويعالج قضايا مهمه وفيلم من الأفلام الجاده وهو ما لم نجده للأسف وأنا أشهد لمحمد سعد وهنيدي أنهم لا يقدمون مشاهد مبتذله كما هو الحال مع اخونا خالد يوسف ومواضيعه التي تأتي دائما بتيمه واحده وتمثل الخيانه والجنس والإنحلال فيها خط اساسي رغم أنه مخرج من المشهود لهم بالكفاءه
ثانياً : اتفق معك في انه حتي لو كان ذلك واقع وأنا لا أعتقد انه هناك واقع بهذه الصوره في التعاملات حتي بين الأم والإبنه فلا يجب ان يتم تصويره بهذه الصوره لأنها صوره تسيء إلي الجميع بشده
أشكرك علي مرورك ومداخلتك الأكثر من رائعه وتقبلي تحيه خالصه

[Menino]

المشاركة الأصلية بواسطة فراق84

انا مل شفتش الفلم
لان الدعاية اللي عليه كانت كفاية لتعرفني بالفكرة التي يتحدث عنها!!
اما عن الهدف منه
فهو واضح
كل عمل سنمائي اكيد الهدف منه اظهار حالة اجتماعية موجودة حقا
ولكن ليس من الصحة ان يعرض بطريقة مفصلة
حتى لو كان صحيحا
لان هناك من هم تحت السن اللازم للمشاهدة
وهناك نفوس مريضة
والقلة الذين يتخذونه فكرة وعبرة وعظة
ربنا يهدي الجميع
اختك فراق

حقيقي يا فراق أحسن لك انك ما شفتيه
وبالنسبه للقله التي تتخذ من مثل هذا الفيلم فكره وعبره وعظه فأنا أقول لكي بكل صراحه انني راجعت أحداث الفيلم فلم أجد به أي عظه او عبره وهذا أيضا موضوع غريب فالرجل قدم لنا الفيلم هكذا بدون اي رتوش وتركنا أيضا هكذا في نهايه غريبه جدا مفتوحه علي كل الإحتمالات وكلها إحتمالات أسود من بعضها
أشكرك يا أختي علي مداخلتك القيمه