عباس هنيه ماذا تنتظران

[بنت فلسطين]

ماشي .. ما اختلفنا ... اوسلوا التي اوجدت السلطة هذا اكيد
حماس قاومت ... فلم يعجب ذلك فتح على مر العصور .. وطول عمرها فتح تتخذ موقف عدواني من حماس والجهاد واي فصيل جهادي يريد المقاومة ..

طيب .. اجت حماس لأول مرة دخلت بالانتخابات من باب الاصلاح والتغيير -بما ان السلطة امر واقع لا محالة- فقالوا خلينا نبدأ متل ما العالم بده (كحكومة شرعية).. ولعلمك حماس ما كانت متوقعة تفوز ولا 20% لأنه طبعا و كما يعلم الجميع الانتخابات دوما مزورة ولصالح من تريده امريكا ان يكون.
عندما اكتشفت الفصائل الفلسطينية ألعوبة عباس و دحلان و شكوا فيهم كقاتلي أبو عمار طالبت الفصائل بانتخابات شرعية 100% ووافقت أمريكا وبالتالي فتح على ذلك .. لأنهم متأكدين انه انصار باقي الفصائل لا يمثلون شيئا من أنصار عباس و زمرته .. وكانوا يريدون اثبات ان الشعب يريد عباس بانتخابات نزيهة.
حدث مالم يكن متوقعا .. ودخلت حماس الانتخابات لأول مرة لعلمها بنزاهتها هذه المرة .. وتفوز حماس بأغلب أصوات الشعب ..

برأيك لماذا صوت الشعب الفلسطيني لحماس ؟ هل يريد السلام مثلا ؟ هل يريد أن يعبيء جيوبه أموالا من دون كرامة ؟

ان فوز حماس بالانتخابات هو أكبر دليل على ان الشعب لايريد سوى المقاومة .. ولا يريد سلاما ولا اتفاقا ولا خرائط ولا مايحزنون .

أخي .. كفانا قولا ان حماس ليست شرعية , وكفانا وضع اصبع الاتهام على من يريد لنا الكرامة .. انا اقول سواء كانت حماس أو اجهاد أو حتى فتح تريد المقاومة .. فأنا معها و خلفها ولن أدعم سواها.

[زهر الياسمين]

اخي الواثق يسلموا على موضوعك

ودعني اكون اول المبشرين لك بأن ما تمنيته في موضوعك قد تحقق

فقطر اليوم تسعى الى الاصلاح بين الاخوة الفلسطينيين


هذه من جهة ومن جهة اخرى اخي الكريم

الصراع في لبنان يستشيط يوما ويهدء لاياما اتعلم لماذا ؟؟؟؟

لانه وبحسب توقعي سئموا الحروب والدمار الداخلي بين صفوفهم من السبعينات الى الان

وهم الان يحسبون للقادم والجديد ويحددون بمسيرتهم انهم يريدون خير لبنان لا شره اخي الكريم


والامر الذي لا اتمناه حقا هو استمرار خلاف الاخوة عندنا في فلسطين حتى نصل الى كم سنوات خلافهم


الف شكر لك اخي الكريم

تقبل مروري الواثق

دمت ولاهنت يارب العالمين

[alwathek]

زهرة الياسمين
اشكر لك مرورك واهلا وسهلا دائما

[alwathek]

المشاركة الأصلية بواسطة بنت فلسطين

ماشي .. ما اختلفنا ... اوسلوا التي اوجدت السلطة هذا اكيد
حماس قاومت ... فلم يعجب ذلك فتح على مر العصور .. وطول عمرها فتح تتخذ موقف عدواني من حماس والجهاد واي فصيل جهادي يريد المقاومة ..

طيب .. اجت حماس لأول مرة دخلت بالانتخابات من باب الاصلاح والتغيير -بما ان السلطة امر واقع لا محالة- فقالوا خلينا نبدأ متل ما العالم بده (كحكومة شرعية).. ولعلمك حماس ما كانت متوقعة تفوز ولا 20% لأنه طبعا و كما يعلم الجميع الانتخابات دوما مزورة ولصالح من تريده امريكا ان يكون.
عندما اكتشفت الفصائل الفلسطينية ألعوبة عباس و دحلان و شكوا فيهم كقاتلي أبو عمار طالبت الفصائل بانتخابات شرعية 100% ووافقت أمريكا وبالتالي فتح على ذلك .. لأنهم متأكدين انه انصار باقي الفصائل لا يمثلون شيئا من أنصار عباس و زمرته .. وكانوا يريدون اثبات ان الشعب يريد عباس بانتخابات نزيهة.
حدث مالم يكن متوقعا .. ودخلت حماس الانتخابات لأول مرة لعلمها بنزاهتها هذه المرة .. وتفوز حماس بأغلب أصوات الشعب ..

برأيك لماذا صوت الشعب الفلسطيني لحماس ؟ هل يريد السلام مثلا ؟ هل يريد أن يعبيء جيوبه أموالا من دون كرامة ؟

ان فوز حماس بالانتخابات هو أكبر دليل على ان الشعب لايريد سوى المقاومة .. ولا يريد سلاما ولا اتفاقا ولا خرائط ولا مايحزنون .

أخي .. كفانا قولا ان حماس ليست شرعية , وكفانا وضع اصبع الاتهام على من يريد لنا الكرامة .. انا اقول سواء كانت حماس أو اجهاد أو حتى فتح تريد المقاومة .. فأنا معها و خلفها ولن أدعم سواها.

الاخت بنت فلسطين
اود ان اوضح شيئا اجد نفسي مضطر لتوضيحه في كل مره انا ادعو الى الوحده الفلسطينيه وهي
بالنسبة لي طريق النصر والتحرير ولا اعلم لماذا تحاولي في كل مره ان تزجي بنا في اتون الخلافات
اما بالنسبه لما اورديته في ردك فلا اعلم اهو ينم عن عدم معرفه بالتاريخ المعاصر للقضيه
الفللسطينيه ام هي مغالطات مقصوده -وانا هنا لا ادافع عن اي فصيل -
انتي تقولي حماس قاومت فلم يعجب ذلك فتح على مر العصور - حماس تاسست سنة1989 وفتح
تاسست سنة 1965 فلا اعرف عن اي عصور تتكلمي والفارق بين الاثنين 24 سنه
اما ان فتح تتخذ موقف من اي فصيل مقاوم فعودي الى التاريخ فهي اول فصيل اعلن الكفاح المسلح
وقد بدات العمل المسلح قبل ان توجد حماس ب24سنه وهذا تاريخ ثابت وغير قابل للنقاش

اما ان حماس دخلت في الانتخابات كون السلطه امر واقع فهذا امر يثير الدهشه وهل المقاومه غير
التمرد على الامر الواقع فمن ابجديات الجهاد او المقاومه اوالثوره اوالانتفاضه هو التمرد على الامر
الواقع وهل اختلفنا مع القياده الفلسطينيه الا لانها اعتبرت ان الكيان الصهيوني امر واقع
ما اود ان اوضحه لك كمعلومه تاريخيه استغرب ان لاتكوني على درايه بها ان حركة المقاومه الاسلاميه حماس جائت من رحم حركة الاخوان المسلمين العالميه والتي تؤمن بالوصول للسلطه
عن طريق الانتخابات وهذا ماستجديه اينماى وجدت حركة الاخوان المسلمين في الاردن وفي مصر
وفي الجزائر وفي فلسطين وبالتالي ليس مفاجئا لاحد دخول حركة حماس في الانتخابات لان هذه
سياستها المعلنه

ولا اعلم كيف انك تتجنين على الفصائل الفلسطينيه وتقولي بانها طالبت بانتخابات نزيهه ووافقت
امريكا على ذلك منذ متى امريكا تنزل عند رغبة الفصائل وتلبي مطالبها فالفصائل -وعلى سبيل المثال لا الحصر- تطالب برفع الحصار عن غزه وبوش يعلن دعمه اللامتناهي للعدو ما هو دليلك على ما
تقولين ام هو كلام والسلام

اما عن قولك لماذا صوت الشعب الفلسطيني لحماس فاجيبك ان كل من اشترك في العمليه الانتخابيه لايتجاوز عشره بالمئه من تعداد الشعب الفلسطيني الا اذا كنتي تعتبري ان عرب الداخل
وسكان القدس والمناطق ج- ء من اراضي السلطه وفلسطينيي الشتات والذي يبلغ عددهم بحسب احصائيات الانروا تسعة ملايين شخص وانتي منهم ليسو فلسطينيين
اما ان كان الشعب يريد السلام ام لا فان الانتخابات التي تستشهدي بها وتعتبرينها استفتاء على
اسلوب النضال الفلسطيني قد افرزت -وانا ضد- محمود عباس رئيسا وهو يحمل برنامج سلام
ام ان الانتخابات شرعيه نزيهه عندما تفرز حماس وغير نزيهه عندما تفرز محمود عباس وارجو ان
لاتمري عن هذه الحقيقه مر الكرام بل اتمنى ان تدققي فيها مليا
ام حديثك عن كرامة الشعب الفلسطيني فيجيبك عليه شهداء الشعب الفلسطيني الذين ذادو عن
حمى هذه الفلسطين الغاليه وعن كرامة شعبها منذ احتلال فلسطين على يد الانجليز الى ماقبل
نشاة حماس انك تتحدثي وكان النضال الفلسطيني وجد بوجود فصيل بعينه ان النضال الفلسطيني
موجود ما قبل الفصائل وما بعدها
ان من يعمل على فرقة الشعب الفلسطيني لا يريد لهذا الشعب كرامه وهو ليس شرعيا بل هو طارئ على الشعب وسوف يزول مع اول نسمه للنضال الفلسطيني سواء كان فتح او حماس اوغيره
لان وحدة الشعب هي السياج الضامن لاستمرارية الجهاد الفلسطيني ضد المحتل الغاشم
كما وانني قرات لك عباره في موضوع خلافات فتحاويه الخ -انت تقولي بالحرف -الحمدلله الخلافات
الي بينهم بتبين داخلهم الممزق- كيف انكي تقولي انك مع وحدة الشعب الفلسطيني وانتي تحمدي الله -الذي يحمد في السراء والضراء-على تمزق جزء من الشعب الفلسطيني وهل تحسبي
ان ضعف جزء من الشعب الفلسطيني يكون قوة لاخر والله من يقرا هذه العباره يعتقد لاول وهله
انكي تقصدي اليهود وليس جزء من ابناء شعبك الذين اختلفت معهم في الراي ولا اعلم من الذي
يسعى لجلب المشاكل من يحمد الله على تمزق الشعب الفلسطيني ام الذي يدعو للوحدة الوطنيه


اختي الفاضله احيي فيك انتمائك الفلسطيني راجيا ان تدققي في بعض الحقائق وان تاخذي بعين
الاعتبار ان نضال الشعب الفلسطيني لتحرير وطنه المحتل غير مرتبط بوجود فصيل بعينه كما وارجو
منك ان تبحثي عن تاريخ حركة التحرير الفلسطيني فتح لكي تعلمي ان قيادة السلطه الفلسطينيه
هي ليست فتح وقد سطت على تاريخ هذه الحركه المقاومه لردح طويل من الزمن كما وارجو ان اي
موقف لا يعجبك من اي شخص ان تسنديه له شخصيا وليس لفصيل وذلك على الاقل احتراما لشهداء ذاك الفصيل ولا تزر وازرة وزر اخرى

[بنت فلسطين]

شوف اخي ... بغض النظر عن ردك السابق كله ..
شي واحد راح أنهي فيه هذا النقاش من طرفي ..
روح دور بمواضيعي حتلاقي بكل موضوع عبارة (لن ننسى أن فتح هي أول فصيل جهادي مقاوم في فلسطين) و جملة (رحمة الله على شهداء فتح العظماء وأبناء فلسطين البارين) وغيرها من إيمانياتي الكاملة بحرة فتح المناضلة (سابقا) .
انا مش ضد فتح الحركة ..ووضحت هالحكي مليون مرة .. أنا ضد التيار الخياني فيها باكمله وللأسف هو الذي يمثل فتح الآن .

شيء آخر ..

وانتي منهم ليسو فلسطينيين

مين قلك هالحكي ؟ يعني علشان ما لنا حق التصويت صرنا مش فلسطينيين ؟
كيف بتحاسب الناس على أقدارهم أصلا ؟؟؟
أساسا انت كان ممكن تكون واحد من فلسطيني الشتات لولا أنه مش مكتوبلك هيك ..
يا اخي مش المفروض انه تطلع هالكلمة من انسان عاقل ومثقف متلك
لكن شكرا لك على كل حال

غير هيك .. معلوماتي متأكدة منها بشكل أو بآخر وانت كذلك ... اذن مافي داعي للتقليل من شأن اي حدا .
شكرا الك وسعدت بالحوار معك .

[المحب من فلسطين]

الاخ الحبب الواثق

تحية طيبة وبعد

اسمح لي هنا بالمداخلة وذالك لانني وجدت في ردك الاخير بعض الاخطاء التاريخية لذلك وجب علي المداخلة والتصحيح

انت قلت في ردك ان حماس تاسست سنة1989

اخي الحبيب

نبدا من البداية

من المعروف لكل من تابع وتابع وارخ تاريخ العمل الجهادي والمقاوم في فلسطين

يعلم علم اليقين تاريخ جماعة الاخوان المسلمين في مقاومة الانجليز واليهود فيما بع

ويرجع ذالك الي بدايات الثلثينات من القرن الماضي

فكانت ثورة القسام
وثورة البرق
ومعركة القسطل
ومعارك النقب والخليل

ومعارك اتبة 86 في جنوب قطاع غزة
ومعركة اكفار داروم في دير البلح

كانت هة المعارك يديرها متطوعي الاخوان المسلمين في فلسطين ومن اخوان الدول العربية المجاورة لفلسطين مثل مصر وسوريا

وبعد النكبة في عام 48 كان التركيز علي عملهم المقاوم في القدس وفي النقب الغربي
وفي منطقة نابلس و جنين


حتي جائت نكسة 1976 فنتقل العمل المقاوم لهم في مناطق قطاع غزة وهي كانت اخر معاقل المقاومة ولكن بعد وضوح الرؤيا والمؤامرة التي شارك فيها الانظمة العربة الحاكمة

واحيكت المؤامرات ضد الاخوان في مصر وسوريا وحلت الجماعة من قبل الانظمة الحاكمة

وهنا بز دور الشيخ احمد ياسين

ففي بداية السبعينيات من القرن الماضي اسس الشخ احمد ياسين المجمع الاسلامي

والهدف منه

ان يعد جيل جيديد يحمل الراية من الذين سبقوه من الجيل الاول للاخوان المسلمين

وعمل علي

اعداد الجيل المسلم
واعمل اجتماعية
ورياضية
وثقافية

وكللها باعداد مجموعات مقاومة في بداية 1980

وكانت باكولرة هذة المجموعات المجموعة 101 وكانت تضم الشهيد صلاح شحاتة ويحي السنوار واخرين
واهم العمليات التي قامو بتنفيذها دون الاعلان عنها

اغتيال قائد الشرطة العسكرية الصهيوية في غزة
وعملية اختطاف الجنديين افي اسبورتي والين سعدون

وفي عام 1983 اكتشفت المخابرات الصهيونية امر هذا التنظيم السري

وتم اعتقال الشيخ احمد ياسين وبعض من اخوانة ومصادرة 13 بندي الية من بيتة

وبعد الافراج عن الشخ في عملي تبادل ااسري

بداء العمل من جديد

واعدو الي العمل السري تحت اسم مجد

وفي داية انطلاق الانتفاضة الكبري في تاريخ 8/12 من عام 1987

النت حركة المقاومة الاسامية عن انطلاقتهابتاريخ 14/12/1987


اتمنى ان اكون قد وفقت في ردي عليك اخ الحيب

[alwathek]

اخي المحب من فلسطين
تحيه وبعدان ما اوردته في ردك يناقض الخط العام للاخوان المسلمين فهي حركه تؤمن بالعمل الاجتماعي
والسياسي التطوعي لاصلاح الفرد ومن ثم اصلاح المجتمع بهدف اقامة الدوله الاسلاميه وهي بهذا
الوصف هي حركه دعويه وليست حركه جهاديه وهي لاتتبنى العمل العسكري كوسيله في عملها
واذا رجعت الى شعار الحركه سيتضح لك الامرجليا
فشعارها الايه الكريمه -واعدو لهم مااستطعتم الخ- ولا تتبنى الحركه شعار-فقتلوهم حيث ثقفتموهم- وان المجمع الاسلامي في غزه قبل الانتفاضه وعمله التطوعي الدعوي خير دليل على
ذلك بل ان ظهور حماس على الساحه الجهاديه الفلسطينيه دليل لا يقبل الشك على ما اقول
فلقد اتفقت معك مسبقا ان حماس ولدت من رحم الاخوان المسلمين فاذا كانت حركة الاخوان المسلمين تتبنى العمل العسكري فلماذا خرجت حماس من رحمها اذا عدت الى ما كتب عن حياة
الشهيد البطل الدكتور عبد العزيز الرنتيسي ستفهم من بين السطور كما وانه يتضح لك من واقع الحال ان حركة الاخوان المسلمين تشارك في الانتخابات النيابيه وفي
الحكومات في الدول التي تتواجد بها في كل من الجزائر ومصر ولبنان والاردن وهل لك ان تشرح
لي كيف تشارك هذه الحركه في حكومات مرتبطه باتفاقيات سلام مع العدو كاتفاقية كامب ديفد
او اتفاقية وادي عربه
هل لك ان تشرح وتبرر فعل الاخوان المسلمين في عقد الثمانينات في تجنيد الشباب المسلم
وجمع التبرعات لصالح الحرب الدائره في افغنستان على حساب القضيه الفلسطينيه المقدسه
والكل يعلم ان الحرب كانت قائمه بين امريكا والسوفيات وان الحركه والحمدلله كانت في الصف المعادي للشيوعين الكفره الملاحده اي انها كانت جنب الى جنب مع الامريكان
انني لا استطيع ان افهم -وكذلك الشهيد الرنتيسي- ان تكون الحركه الى جانب امريكا في اافغانستان وتكون ضد امريكا في فلسطين ان المواقف المبدائيه والعقائديه لاتقبل المراوغه
كما وانني اود ان افيدك ان معركة القسطل كان يقودها عبد القادر الحسيني وهي حركه وطنيه
عربيه اسلاميه لاعلاقه للاخوان المسلمين بها ولم اسمع او ارى ولم اقرا في يوم ان حركة الاخوان
المسلمين قد تبنت معركه مما اوردت وان ما جئت به عن ثورة القسام يتنافى مع الواقع فعد الى
تاريخ انتشار حركة الاخوان المسلمين خارج مصر والى تاريخ ثورة القسام فستجد ان القسام لم
يكن قد سمع با لاخوان المسلمين اصلا لم يبقى الا ان تقول لي ان صلاح الدين الايوبي كان
من حركة الاخوان المسلمين
اخي المحب ان ظهور حركة حماس على الساحه الجهاديه كان عباره عن انقلاب على حركة الاخوان المسلمين ذلك ان فكر الثانيه لايتنا سب وخصوصية الوضع الفلسطيني لذلك قام الشرفاء
في حركة الاخوان المسلمين بتاسيس حركة حماس وخرجو من الاطار التنظيمي لحركة الاخوان
بقي ان انوه ان النكسه كانت سنة1967 ولم تكن سنة1976
اخي العزيز نلتقي في فلسطين ونفترق لاجلها

[المحب من فلسطين]

االسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

كثيرة هي المغالطات التي وقعت فيها اخي الواثق

ولكن اقول لك وبصراحة

حماس والاخوان هم جس واحد

وحماس والقسام هم جسم واحد

اما ان تقول ان حماس انقلبت علي الاخوان

لا ادري باي منطق او ما هي الدوافع التي جعلتك تقول هذا

من المعروف للقاصي واداني

ان ابن حماس وابن القسام يجب ان يكون عضو في جماعة الاخوان الامسلمين

ويجب علية ان يكون قد ادي البيعة للجماعة ولاميرها

وهذا من واقع علمي ومعرفتي عن قرب من هذة الجماعة

فكيف لابن حماس الذي يعطي البيعة لجماعة الاخوان المسلمين ان يكون بنطقك منقلب علي الجماعة

*******

ثانيا :
انت تقول ومن كلامك اخذ
ان جماعة الاخوان المسلمين ليس بجماعة جهادية

اذان ما معني ( واعدوا لهم ما استطعتم من رباط الخيل لترهبو به عدو الله وعدوكم

اليس هذا معنا الاعداد للمعركة مع الاعداء

** ومن ينكر ان الاخوان المسلمين قد برعوا في كل المجالات
الدعوة الي الله
والعمل الاجتماعي
والعمل الثقافي
والعمل الرياضي
والعمل العسكري

ومن اخرها ابدا

لعلك لا تعرف عن تاريخ الاخوان المسلمين الكثير اخي الواثق

لذاك
ادعوك الي قراة تاريخ الاخوان المسلمين ونظامهم الداخلي لكي تتعرف عليكم جيدا

*** اما بالنسبة للعمل المقاوم في فلسطين

فارجع الي التاريخ واقرا

تاريخ الاخوان المسلمين في حرب فلسطين

واقرا كتاب نقاط فوق الحروف

واقراء كتاب الاخوان والقضية الفلسطينية

وعشرات الكتب التي تذكر تاريخ الاخوان وجهادهم في فلسطين

وتذكر اسامي شهداء الاخوان علي تراب فلسطين

وتذكر المعارك التي خاضها الاخوان المسلمين في فلسطين

*** اما ادعائك بان الاخوان دعموا حرب افغانستان علي الروس
والتي تعتبرها انت من وجهة نظرك حرب روسية امريكية


فهذا لا يمت الي الحقيقة بشيئ
ومعروف ان كثير من انظمة الدول العربية هي من شجعت هؤلاء علي الذهاب الي افغانستان

واود ان الفت نظرك يا اخي الي انة واينما وجد احتلال لاي بلد مسلم

وجب علي المسلمين تحريرها

اخي لا تجادلني بالكلام

وحبذا لو جادلتني بالحقائق والدلائل الموثقة

دمت بالف ود وخير