حاجه غريبه

[bidroo]

المشاركة الأصلية بواسطة Lonely Doc

الاخ العزيز بيدرو

قد يكون تعاملى معك قليلا لكنه يكفى ليكشف معدنك واعتقد انه من خيرها سيدى

يكفى ان تسعى للم الشمل وعودة روح الاسرة وياله من سعى نبيل

الموضوع من وجهة نظرى له ابعاد اعمق مما تم ذكرها هنا

قديما قالوا الصراحة راحة ,,فلما لا نتحدث بصراحة ؟؟

قبل ان اتناقش فيما كتبته يا بيدرو اود ان اعرض بعض النقاط التى قد لا تكون واضحة للبعض :

- المشرف هو عضو او عضوة يتم اختياره وفق معايير معينة ,, قد لا يكون افضل الاعضاء ,, لكنه يصيرا مسئولا امام الادارة ومكلفا من قبلها بتطبيق نظام وقوانين المنتدى فى جو من الود والاحترام المتبادل بين الطرفين.

- عندى اعتقاد قد يرقى الى مرتبة اليقين ان اغلبنا كعرب وكشرقيين يوجد بداخلنا فى عقلنا الباطن بعض " التحفز" او "التربص" لمن بيدهم السلطة فى مجتمعاتنا,, للاسف هذا التحفز او التربص ينتقل مع البعض دون ان يدروا اثناء وجودهم فى المنتديات ( هذا الكلام من واقع خبرة اكثر من 10 سنوات فى النت والمنتديات )
تكون نتيجة هذا التحفز الداخلى ان قرار المشرف خطأ او مشكوك فيه الى ان يثبت العكس

- الكثير منا قد تنقصه شجاعة الاعتراف بالخطأ او قد يعدها كبيرة على نفسه ان يصير مخطأ امام الملأ ,, تحركه دوافع اخرى تماما مثل الكرامة وحفظ البرستيج فيظل يناقش ويجادل ولن يقتنع مهما طال الامر لانه صار دفاعا عن اشياء اخرى وليس رأيه او وجهة نظره وبالتالى تبدا حلقة مفرغة من المهاترات.

- البعض منا لا يستطيع الفصل بين حياته الحقيقية وحياته فى عالم ابن مصر ,, قد تكون انت فى الحقيقة رجل عظيم الشأن مهيب السلطان لكنك فى المنتدى عضو واخ لكل عضوة او عضوة فى هذه الاسرة الكبيرة,,, وما دمنا فى اسرة فهناك من يقوم بتطبيق نظام وقواعد هذا البيت ويوجه ساكنيه ويلفت نظرهم اذا تجاوزوا,, قد يكون من يقوم بهذا فى عمر اولادك او دونك فى الثقافة او المستوى من هنا تنشأ المشكلة او التعقيد ولعل قول احد الاعضاء مرة باستنكار ان " يوجهه واد مشرف سنه 19 سنة " توضح هذه النقطة .
اعتذر عما ساقوله الان لكنه سيوضح ايضا هذه النقطة,, قمت بالتسجيل فى ابن مصر وانا طبيب استشارى ومدير مستشفى وتم توجيهى اكثر من مرة ولفت نظرى من مشرفين ومشرفين عاميين اصغر من اولادى,, وقبلت ذلك بكل روح صافية وكنت اتناقش معهم يجمعنا الاحترام المتبادل والهدوء حتى نصل الى حل سليم واعترفت بخطئى اكثر من مرة واعتذرت عنه وانا مقتنع ان هذا لا ينقص من مقدارى البتة بل يزيدنى لانى اعرف جيدا من انا وأثق فى قدراتى.

- المشرف عندما يتصرف تصرفا معينا يكون واحدا من اثنين :
اما انه يقوم بتطبيق قوانين ونظم المنتدى مثلا كحذف صور النساء او روابط الاغانى....الخ,,, ولا اعتقد أن النقاش او الاحتجاج او الغضب فى هذه النقطة سيفيد كثيرا ,, لان القوانين هى اساس هذا المكان اما ان تلتزم بها او انك ترفضها وتحتج عليها بين الحين والاخر ولا تلتزم بها وفى هذه الحالة سيكون شأن من يفعل هذا عجيبا فعلا انه يستمر فى مكان لا تعجبه قوانينه ولا يرضى بها والمكان ليس عليه حراسا ولا اسوارا,, استمراره فى هذا المكان كما يقولون باللغة الدارجة كأنه بيغلس على نفسه.

واما ان المشرف يتصرفا تصرفا من وجهة نظره يراه فى مصلحة القسم والمنتدى ,, فيحذف او يعدل موضوعا او ردا ما ,, ولا بد له عندما يفعل ذلك ان يفعله فى نفس الموضوع او الرد ليس تشهيرا بكاتبه كما يعتقد البعض ولكن ليعلم كل من سيقرأ هذا التعديل سبب الحذف او التعديل فيتلافاه مستقبلا,,, قد تكون وجهة نظر المشرف صحيحة وقد لاتكون,,, كعضو اذا احسست ان سبب تعديله او حذفه لما كتبته غير منطقى من المفروض ان ارسل لأى مشرف عام شكواى او اكتبها فى القسم المخصص لذلك,,, لكن بعض الاعضاء يرى التعديل او الحذف او لفت النظر لشىء ما ضربة اصابت الكبرياء فى الصميم ويجب الرد عليها فورا وبحدة حتى لا يظن باقى الاعضاء انه ضعيف او " مش قدها " مثلا,, يتخيلها من وجهة نظره بداية حرب ويجب ان ينتصر فيها فترى ردودا حادة وتهكمية على المشرف من قبل العضو ويزيد الطين بله ان يدخل اعضاء اخرين مؤيدين لما يفعله ذلك العضو بدلا من السعى للتهدئة وتقريب وجهات النظر.

- قد لا يعلم ان الكثيرين ان الادارة والمشرفين يأخذون شكوى اى عضو بمنتهى الجدية وتحدث فيها كثيرا من النقاشات والاختلافات وقد يستقر الراى فى الاخر على صواب راى العضو وخطأ راى المشرف وساعتها يقوم المشرف بتصحيح هذا الخطأ والاعتذار للعضو,,, وقد اعتذر المشرف العام لاحدى العضوات (نيهال ) عن خطأ غير مقصود وتم تصحيحه.

- اصغر واحدث عضو فى اسرتنا مهم لدينا تماما كأكبر واقدم عضو فيها.

- الفكرة الاساسية التى قام عليها عالم ابن مصر هى روح الاسرة والاخوة والاخوات من شتى البقاع فى بيت كبير,, توجد منتديات كثيرة على النت اقوى من ابن مصر ولديها اضعاف اضعاف امكانياته لكن من يستمر بهذا البيت هنا يشعر باحساس لا يحسه فى اى منتدى اخر,, احساس الاسرة,, احساس الاخوة,, احساس البيت الفعلى.... وياله من احساس.

مقدمه ضروريه

وحق اصيل فى توضيح وجهه نظرك

ومبدأك فى الحوار

لكنى انتظر منك رساله الى الاعضاء كأخ كبير لهم

تنوى فعلا احتواءهم

المشاركة الأصلية بواسطة Lonely Doc

كان لا بد من هذه المقدمة الطويلة قبل ان اتناقش فى موضوعك الهام جدا يابيدرو

موضوعك فكرته الاساسية كما اتخيلها اختيار مجموعة معينة من الاشخاص فى المنتدى تكون كهيئة المحلفين ,, وتخيلى ان وظيفة هذه الهيئة عند حدوث مشكلة ما ان تلم بكل جوانب هذه المشكلة وان تسمع راى الدفاع ( اصحاب المشكلة)وتناقشه وراى الادعاء ( المشرفين) وتناقشه ويشرح لها القاضى ( الادارة) الجوانب الفنيه البحتة (نظم ولوائح المنتدى),, وان تتداول وتتناقش فيما بينها وتتوصل الى قرار وتبلغ القاضى بهذا القرار ويصدر القاضى حكمه فى المشكله واضعا فى الاعتبار قرار هيئة المحلفين.

لو تمت الفكرة بهذا التخيل ستكون دون شك فكرة رائعة وتفيد المنتدى اعضاء ومشرفين وادارة وتعطى لكل ذى حق حقه..

لكن احب ان الفت النظر ان اختيار هيئة المحلفين ليس شيئا هينا ابدا ,, فكما تفضلت الحياد شىء اساسى,, ولا بد الا تربطهم صلة اى كانت من صداقه او قرابه بطرفى المشكله

يبقى فى اخر الامر انها فكرة رائعة بالفعل وجديرة بالاعتبار والاخذ فى الحسبان

الامر بهذه الطريقه بالنسبه لى ليس حلا

لان اتخاذ احكام وتنفيذها صعب على الانفس قبوله

انا رائيي ان الطرفين سيعتذروا عن خطأهم فى تجنيهم على العلاقه الاخويه بيننا

ابداء حسن النيه

كل ما فى الامر انى اردت فعلا من الاعضاء الاحساس بجو الاسره

وان الامر ليس فرامانات وغيره

جو الاسره موجود

ولا يوجد من هو مخطئ وحده

والامر بالنسبه لى ليس البحث عن المخطئ

الامر بالنسبه لى

تفقد روح التسامح

المشاركة الأصلية بواسطة Lonely Doc

والشىء بالشىء يقال عندما ذكرت الحوار الروح الجميله وصفاء النفس بين د. حمود والمشرف باتسيتا فاود ان اذكر انه كان فى العهد القريب مشكلة ما مع الاخ الفاضل زيوس انسحب على اثرها من المنتدى,, وعندما هدأت اعصابه عاد الى بيته واسرته مرة اخرى فكان المشرفين والادارة فى طليعه من رحبوا بعودته وتم حذف موضوعه من قسم الشكاوى كمحاولة لنسيان ما فات..
وحدثت مشكلة ايضا مع الاخت شذا الامواج وانسحبت لفترة قصيرة وعادت فرحب بها المشرفين والادارة وتم ايضا حذف موضوعها من قسم الشكاوى لاننا نحب ان يذكرها الاعضاء فقط بكل الخير
هذه بعض الامثلة وهناك امثلة اخرى لكنى لا اود الاطالة عليكم
الا تدل هذه الامثلة على حسن نية وصفاء روح المشرفين والادارة؟؟
الا تدل فرحتهم وترحبيهم بالاخوة والاخوات العائدين الى اسرتنا على حبهم لهم؟؟

هذا اكبر دليل اردت اظهاره للعيان

المشاركة الأصلية بواسطة Lonely Doc

منذ ايام قليلة فقط تم فصل قسم الشكاوى عن الاقتراحات وصار قسما فرعيا تظهر الشكوى لصاحبها والمشرفين والادارة فقط ,, والهدف من ذلك كما تفضلت هو احتواء الشكوى ومناقشه صاحبها وكأنها رسالة خاصة لما لاحظت الادارة ان ردود بعض الاعضاء على الشكوى قد يزيدها بدلا من احتوائها وحلها,,, الادارة تعلم جيدا ان صاحب الشكوى قد يكون متوترا لاحساسه بظلم قد وقع عليه ومناقشة شكواه على الملأ قد تزيد توتره,, وقد يأتى رد من عضو اخر يشعره بحرج او ما شابه
الادارة تفكر فى الاعضاء اكثر بكثير مما يعتقدون والمشرفين موجودين لحماية الاعضاء وليس للتحكم فيهم,,, موجودين حتى لاتخدش عيناك او عينى اختك او اخيك او بنتك ما قد يؤذى مشاعرهم,, يحاولون جاهدين ذلك,, فى سبيلهم لذلك يصيبون ويخطئون,,, لا ينتظرون ثناء او تقديرا على وقت طويل جدا يمكثونه ,,, ولا يحزنون لضياع فرصة المشاركة فى الموضوعات لانشغال معظم الوقت بمهام الاشراف ( انا شخصيا اغلب موضوعاتى وردودى كانت قبل الاشراف ولا اخفيك سرا انه احيانا احس ببعض الغصة اننى لا استطيع المشاركة بحرية مثلكم فاغلب الوقت الذى اقضيه بالمنتدى ان لم يكن كله صار للاشراف والادارة ).

كلام جميل جدا

لكن هل ارضاء الشاكى هو هدف الاخفاء الاوحد

ام ان الردود المسانده له تمثل خطر

انا اعرف معنى خاصا للرسايل الخاصه سيدى وهو الاهتمام والحل الشخصى

المشاركة الأصلية بواسطة Lonely Doc

طبعا فيه اقتراح رائع من الاخ العزيز احمد 13 ,, هذا الاقتراح سيوضع فى الاعتبار يا احمد لانه فعلا ممكن يهدى اى مشكلة بدلا من تفاقمها

واقتراحك انت ايضا يابيدرو الخاص بالرسايل الخاصة انا رديت فوق هنا بفصل قسم الشكاوى فكأنه اصبح رسالة خاصة لصاحب الشكوى لكن احب لفت نظرك الى ان التعديل او الحذف الذى قد يكون سببا للمشكله لا بد ان يكون فى الموضوع او الرد ولا بد ان يذكر المشرف سبب التعديل او الحذف فى المكان الذى تم فيه التعديل او الحذف وده شىء بديهى ومنطقى طبعا.

كما تفضلت مشرفتنا الرائعة عتاب ان التفكير السائد فى الادارة هو انه لا يتم الحكم على اى شخص ابدا من موقف ,,, كلنا تأتى لنا اياما وفترات قد لاتكون افضل فتراتنا لو اقتصر الحكم عليها هى فقط سنصير كلنا أسوأ الناس لكن هناك اعتبارات كثيرة تشفع لنا ومن لا يرحم لا يُرحم .

تحياتى

استمتعت بحوارك كما دائما

اعرفك كأخ كبير قبل ان اعتبرك ربان هذا المنتدى

[وردة النيل]

فكرة حلوة جدا منك

وانا موافقة عليها

[hend]

طبعا انا متفقه معاك جدا اخى
انا مثلا لو كل ما زعلت او شديت مع عضو او حتى مشرف سبت المنتدى ماكنتش هفضل فيه يومين
وطبعا دور حضرتك فى المصالحه بين اخين عزيز دور قوى وحيوى وياريت الكثيرين يقتدوا بك
وطبعا انا كعضو مرحبه جدا جدا بفكرة حضرتك

[bidroo]

المشاركة الأصلية بواسطة وردة النيل

فكرة حلوة جدا منك
وانا موافقة عليها

احتاج دعمك دائما
مشكوره اختى

[bidroo]

المشاركة الأصلية بواسطة hend

طبعا انا متفقه معاك جدا اخى
انا مثلا لو كل ما زعلت او شديت مع عضو او حتى مشرف سبت المنتدى ماكنتش هفضل فيه يومين
وطبعا دور حضرتك فى المصالحه بين اخين عزيز دور قوى وحيوى وياريت الكثيرين يقتدوا بك
وطبعا انا كعضو مرحبه جدا جدا بفكرة حضرتك

فعلا روح التسامح هي الاهم
قلمك دائما المقرب لقلبى
اعتقد ان التسامح والاحساس بالاخوه كان موجودا
لم ابذل اي مجهود فى ازاله الخلاف كما ترين
اعتقد انهم مثال يجب تكراره ويحتذى به

شكرا على مرورك

[Lonely Doc]

الاخ بيدرو

بالطبع لن استطيع انا او اى احد غيرى جعل ابن مصر يوتوبيا ثانية
* توضيح لبعض الاعضاء : يوتوبيا هى المدينة الفاضلة او الكاملة او المثالية

انما نحاول قدر جهدنا انا واخوتى هنا

المشكلة سيدى العزيز تكمن فى صفاء النفوس

من الممكن ان نختلف انا وانت ويتصاعد اختلافنا ليصير مشكلة ما ,, لو ان نفوسنا كانت صافية فثق ان اقل مجهود يُبذل لحلها من اى شخص سيكلل بالنجاح ولعل سعيك بين د.حمود وباتيستا هو ابلغ دليل على ذلك.

تحدث المشكله وقد تأتى اليك لتسعى للتوفيق بين الطرفين وانت تجهل تماما خلفيات كل طرف تجاه الاخر ,,, ومن الصعب للكثير منا الافصاح عن مكنونات قلوبهم ومشاعرهم تجاه الاخرين.

دعنا نتفق انها لا تكون المشكلة فقط وانما ما هو ورائها .

انت لست حديث عهد بابن مصر ,, لتكن شاهدا لنا وعلينا

كم فرمانا رأيته فى ابن مصر منذ انضمامك الى اسرتنا ؟؟

وفى المقابل كم من مرة رايت خوف ولهفة اعضاء ومشرفين على اخ او اخت لهم يمروا بمحنة؟؟

وكم من مرة رايت فرحا وسرورا صادقا من اعضاء ومشرفين بنجاح اخ او اخت او خطبة لاحدهم او توفيق اصابه فى حياته؟؟

وكم من مرة رايت اعضاء ومشرفين يسألون عن اخوة واخوات غائبين ويكررون السؤال دوما اى انه شعور حقيقى وليس اداء واجب ؟؟

كم من مرة رايت اعضاء ومشرفين يحتفلون بميلاد اخا او اختا لنا غابوا عنا منذ سنوات ؟؟؟

هذا هو جو الاسرة الحقيقى وهؤلاء هم ابناؤها وهم جوهر ابن مصر الحقيقى

أما عندما تكون النفوس غير صافية ويكون وراء الاكمة ما وراءها فهذا هو التهديد الحقيقى للاسرة


عن حديثك بخصوص فصل قسم الشكاوى وظهوره للشاكى وطاقم الاشراف فقط كان هذا طلبنا كادارة من المشرف التقنى منذ اكثر من عام لما ذكرته سابقا ولم يكن ابدا لتجنب ردود اخرى على الشكوى,,, وللعلم اغلب المنتديات على النت ان لم يكن كلها لديها هذا النظام منذ امد بعيد

وبمناسبة الردود المساندة اتمنى منك ان تراجع الشكاوى السابقة (الجماهيرية) والتى حظيت بردود كثيرة من مشرفين واعضاء غير صاحب الشكوى لترى بعينيك كيف ساهمت هذه الردود فى اشعال وتضخيم المشكلة وتحويلها الى ابعاد اخرى ........نعود الى صفاء النفوس وتصفية الحسابات

كثير من المشاكل تم حلها عن طريق الرسايل الخاصة واخواننا الاعضاء موجودين ويشهدون على ذلك

عارف يابيدرو لو اننى عضو وعندى مشكلة ما مع احد المشرفين ارحب بطرحها فى قسم المشاكل ليراها كل المشرفين والمشرفين العموم بدلا من ان يحاول حلها مشرف واحد فقط سواء عام او غير عام لاننى ساعتها ساحظى بافضل فرصة للعدل وإعطائى حقى لو كان لى حق فيما اقوله لان رأى الجماعة عادة يكون اصوب من رأى الفرد مهما بلغ شأنه

قسم الشكاوى بنظامه الجديد ما هو الا رسالة خاصة ولكن بين العضو والطاقم الاشرافى باكمله,,, اهذا افضل ام رسالة خاصة بين العضو واحد المشرفين؟؟

اتمنى ما دمنا فى حلسة مصارحة اسرية ان اى عضو لديه اى ملاحظة على الاشراف او الادارة ان يقولوها لنا هنا فى موضوعك

تحياتى وتقديرى يا اخى الكريم

[bidroo]

فعلا سيدى من الصعب تحويلها الى المدينه المثاليه

لكن من الجميل المحاوله

وصفاء النفوس من اجمل ما نملك من الكنوز

ولا اتمنى نشح بها على انفسنا واخواننا

فقط كل ما اريده اذا فى الشكاوى ليس تبرير ماحدث

لكن الاستعداد النفسى للاعتذار عن سوء التفاهم

حتى لو كان غير مقصود

ارضاء الشاكى والتماس الاعذار له كمبدأ

كل هذا يضفى روحا صافيه

وجوا طيبا

-----
اما بخصوص الصراحه الاسريه

فأعدك ان لدي الكثير