حاجه غريبه

[bidroo]

اعضاء كتير وصل بيهم الاحتقان انهم اول خلاف يقولوا سلام

واعضاء تانيين حاسسين بالاضطهاد والمعامله السيئه واضطهاد الاداره

لازم حل

اقتراحى اللى شايف انوا لازم يتنفذ

وفورا

ان ياريت الاعضاء والاداره يختاروا حد يكون محبوب للاعضاء ومحايد فى الخلافات

وبعيد عن اى ميول

وياريت لو كبير فى السن علشان كلامه يبقى مقبول

----

كلامه هيمشى على المشرفين والمديرين كأخ كبير وهدفه الصلح وازاله الاحتقان

لان الكلام من سلطه الاداره مر

ويكاد يكون ساخرا واتضح ان ناس كتير حاست اننا مش اسره وبقت تحس بالتسمم

لمجرد انها تحس انها تقف عاجزه امام امر تراه واجب النفاذ بلا نقاش لحيثياته

ياريت الكبير دا ميبقاش شخص واحد يبقى عده اشخاص

وهدفهم انهاء المشاكل بالتراضى وابداء حسن النيه من جميع الاطراف

عايزين نحس بجد اننا عيله واحده ...

-----

ياريت ياجماعه تبقى قلوبنا صافيه لبعض

مش دايما نسئ الظن ببعض ..

حتى لو اللى قدامنا سئ النيه احنا نكون احسن وناخذ الموضيع ماخذ النيه الحسنه ...

-----

المواقف هي من تهينك تاكد ان لا احد يقصد اهانتك

---

اي واحد ياجماعه يشوف كبيره حد بيقدره وبيحترم رايه

يشتكيله علشان يشوفله حل

واللى ملوش كبير يشتريله كبير

وياريت كبيره يتوسط وينهى الاحتقان السائد

انا متاكد ان الاداره فعلا لاتقصد ايذاء الحريات

فعلا كانت ترى فى رايها المصلحه العامه

اتمنى ان يتم تقدير الاشخاص المنوطين بانهاء النزاعات

واتمنى ان تلقى الفكره تاييد الاعضاء والاداره

----

بجد الاعضاء محتاجين احساس الاسره من الاول مش بعد القرارات

وكمان مشكله تانيه

ان الاعضاء بيحسوا ان الاداره تدافع عن قراراتها لاخر رمق

لا يمكنها التنازل والنقاش

واخرا وبعد مهاترات من الجدال اغلاق باب النقاش

----

منتظرين جو الاسره المفتقد

---

رجاء

من كل من يريد حل

من كل من يريد ان يرحل ويعتقد انه سيفتقد جو الاسره

ان ينسى كل ما سبق من خلاف

ابداء حسن النيه

والمساعده فى الوصول لحل

لعوده ما سبق ان فقدناه

----

عايز اسوق حوار انا شايفه مثال لجو الاسره الجميل

هستاذن اصحابه فى نشره

ياريت يسماحونى على استقطاع كلامهم

بالصدفه عرفت ان اخويا Dr.Hammood
عنده مشكله مع المشرف المسؤل
اخوه محمد BATISTA

ودار الحوار التالى

المشاركة الأصلية بواسطة bidroo

منذ ايام قلائل تبنيت فكره الاصلاح بيننا كأخوات فى عالم ابن مصر

كانت المشكله المشهوره هي بين هيثم حمدى وقلب الكنارى

طلبت مساعده دكتور حمود

لكنه طلب منى ان اقوم بالاصلاح بينه وبينك

واخبرنى عن مشكلتكم بدات بسوء تفاهم واستمر سوء التفاهم

وراهنت معه على طيب خلقك

وحينما اردت منه التاكد من انه يريد انهاء الخلاف ومدى اصراره

اخبرنى انه اساسا مش بتاع مشاكل

انا معرفتش الموضوع غير منو

وسعيه وراء اصلاح ذات بينكم دليل تأكده من انك شخصيه جميله

وان ما حدث كان سوء تفاهم وتسرع فى الحكم

طبعا قبل كل حاجه اسمع رايك

المشاركة الأصلية بواسطة BATISTA

والله هو موضوع قديم بس ان شاء الله مافيش اى مشاكل

ومن بدر بالصلح جاب الحق عليك

وانا من ناحيتى مافيش اى مانع ان ابداء بالمصالحة وربنا مايجيب زعل بينا خالص

وجزاك الله خيرا على سعيك لفعل الخير

متواجد معك

المشاركة الأصلية بواسطة Dr.Hammood

والله مبادره جميله حقيقي منك

مفيش مشاكل ولا حاجه

وان شاء الله خير

وكلنا في الاول وفي الاخر اخوات

وشكرا لك اخي محمد على تفهمك

متواجد ان شاء الله

تحياتي لكم

محمد رضا

المشاركة الأصلية بواسطة BATISTA

يبقى دلوقتى أكيد صافى يالبن

وربنا مايجيب زعل

شكرا مرة تانية يابيدرو وربنا مايجيب زعل

انا اخترت الموضوع دا بجد

علشان بجد العضوين اثروا فيا بكرم اخلاقهم وسعه افقهم

ودا اكبر سند على وجود روح الاسره

----

لاخر مره ياريت يسامحونى على اقتباس كلامهم

-


ليه مشاكلنا متتنتهيش كدا

[eshoo4ever]

بيدرو كم انتة رائع

لديك قدرة فائقة على الاقناع

انا معاك فى الفكرة

[احمد13]

بجد ياابيدو كلامك منطقي


واحنا كلنا هنا اسرة واحدة واذا كانت هناك قوانين لهذا المنتدي


نحن نلتزم بها

انت عارف القوانين دي لازم ننفذها بالاحترام والحب المتبادل بين الاعضاء والمشرفين


انا عن اقتراحك ليكون هناك وسيط او كبير لفض الاشكال


فبقول ان موضووع الشكوي يتناقش الاول من قبل المشرفين قبل الرد عليه


ثم اختيار من بينهم فرد يكون وسيط بين طرفي المشكلة

وبكده نمنع موضووع الاحتكاك والردود الجافة من هنا وهنا


تحياتي ليك يابيدو

[فراق84]

انا اتفق معك بيدرو

[bidroo]

انا رايي ان الاداره مشكوره
لو استدعى الامر التدخل تقوم بالرد فى الرسايل الخاصه ومناقشه الامر
وانهاء الخلافات وديا

احسن من الكلام على العام
لان الامر بيتحول لرد كرامه
عنه انهاء مشكله

[عتاب]

بيدرو اقتراحك جميل
بس حقيقي مش بحب التقسيمة بتاعة اعضاء ومشرفين
احنا كلنا زي بعض
لما يحصل سوء تفاهم بين اتنين كلمة من هنا على كلمة من هنا في الوقت ده لازم الناس تتدخل عشان تصلح ذات البين
للاسف مش كل الناس بتعمل كده حتى لو بدون قصد
في الحالات دي بشوف الحق مع مين وعلى مين المخطيء ابعتله سرا انت غلطت في كذا وكذا وكذا
والمظلوم اواسيه بس برده مقعدش اقول ده غلط ده عمل فيك ده يستاهل ويستاهل
لا طبعا من المفروض اننا اخوات بنوزن الامور بحلوها ومرها
انت غلطت فيا مرة اوك لكن برده عملت حاجات كويسة المفروض افتكرهالك
صدقني احنا كادارة بنفكر كده بالنظام ده
عندناش عضو اخطأ يبقى يستاهل اللي يجراله
لا عندنا عضو اخطأ نفهمه وفي نفس الوقت نفكر نفسنا بحسناته الكتير اللي تخفف من احساسنا بغلطته

[bidroo]

المشاركة الأصلية بواسطة eshoo4ever

بيدرو كم انتة رائع

لديك قدرة فائقة على الاقناع

انا معاك فى الفكرة

ِشكرا اخى الكريم

فعلا انا حاسس اننا اسره وعيله واحده
بس فيه حاجه غريبه
اموت واعرف ايه هيا

[bidroo]

المشاركة الأصلية بواسطة احمد13

بجد ياابيدو كلامك منطقي


واحنا كلنا هنا اسرة واحدة واذا كانت هناك قوانين لهذا المنتدي


نحن نلتزم بها

انت عارف القوانين دي لازم ننفذها بالاحترام والحب المتبادل بين الاعضاء والمشرفين


انا عن اقتراحك ليكون هناك وسيط او كبير لفض الاشكال


فبقول ان موضووع الشكوي يتناقش الاول من قبل المشرفين قبل الرد عليه


ثم اختيار من بينهم فرد يكون وسيط بين طرفي المشكلة

وبكده نمنع موضووع الاحتكاك والردود الجافة من هنا وهنا


تحياتي ليك يابيدو

انا لا اتكلم عن مخالفه القوانين

انا بتكلم عن ان الاداره اذا رات احد اعضاءها يقوم بمخالفه امر من مبادءها فعليها فقط ان تصور له الامر فى رساله خاصه وبطريقه طيبه حتى لا يؤخذ الامر على انه تحدى

اما بخصوص الاحتكاك كنت اتمنى ان يظهر الاحتكاك المعنى الحقيقى لاخلاقنا
لا ان يكون مصدر للمشاكل بيننا

[bidroo]

المشاركة الأصلية بواسطة فراق84

انا اتفق معك بيدرو

شكرا على مرورك

شخصيه طيبه ذات اخلاق رفيعه

اراها نموذجا لنا

[bidroo]

المشاركة الأصلية بواسطة عتاب

بيدرو اقتراحك جميل
بس حقيقي مش بحب التقسيمة بتاعة اعضاء ومشرفين
احنا كلنا زي بعض
لما يحصل سوء تفاهم بين اتنين كلمة من هنا على كلمة من هنا في الوقت ده لازم الناس تتدخل عشان تصلح ذات البين
للاسف مش كل الناس بتعمل كده حتى لو بدون قصد
في الحالات دي بشوف الحق مع مين وعلى مين المخطيء ابعتله سرا انت غلطت في كذا وكذا وكذا
والمظلوم اواسيه بس برده مقعدش اقول ده غلط ده عمل فيك ده يستاهل ويستاهل
لا طبعا من المفروض اننا اخوات بنوزن الامور بحلوها ومرها
انت غلطت فيا مرة اوك لكن برده عملت حاجات كويسة المفروض افتكرهالك
صدقني احنا كادارة بنفكر كده بالنظام ده
عندناش عضو اخطأ يبقى يستاهل اللي يجراله
لا عندنا عضو اخطأ نفهمه وفي نفس الوقت نفكر نفسنا بحسناته الكتير اللي تخفف من احساسنا بغلطته

اختى الكريمه

اسمك الجميل يحمل كل طيات رسالتى

انا اعلم ان هذه السلطه يسكن وراءها اشخاص فى غايه الوعى والحرص على المصلحه العامه

انا فى معرض رسالتى لم اتهم الاداراه

لكنى استحثها على اعاده روح الاسره المفقوده

فقط هذا ما اردت

[عتاب]

باذن الله هانرجع زي الاول واكتر
اللي حصل ده شيء عارض مجرد سوء تفاهم وهايعدي باذن الله

[فارس اصيل]

ما شاء الله عليك حبيبى
حمامه سلام
ربنا يحميك

[Lonely Doc]

الاخ العزيز بيدرو

قد يكون تعاملى معك قليلا لكنه يكفى ليكشف معدنك واعتقد انه من خيرها سيدى

يكفى ان تسعى للم الشمل وعودة روح الاسرة وياله من سعى نبيل

الموضوع من وجهة نظرى له ابعاد اعمق مما تم ذكرها هنا

قديما قالوا الصراحة راحة ,,فلما لا نتحدث بصراحة ؟؟

قبل ان اتناقش فيما كتبته يا بيدرو اود ان اعرض بعض النقاط التى قد لا تكون واضحة للبعض :

- المشرف هو عضو او عضوة يتم اختياره وفق معايير معينة ,, قد لا يكون افضل الاعضاء ,, لكنه يصيرا مسئولا امام الادارة ومكلفا من قبلها بتطبيق نظام وقوانين المنتدى فى جو من الود والاحترام المتبادل بين الطرفين.

- عندى اعتقاد قد يرقى الى مرتبة اليقين ان اغلبنا كعرب وكشرقيين يوجد بداخلنا فى عقلنا الباطن بعض " التحفز" او "التربص" لمن بيدهم السلطة فى مجتمعاتنا,, للاسف هذا التحفز او التربص ينتقل مع البعض دون ان يدروا اثناء وجودهم فى المنتديات ( هذا الكلام من واقع خبرة اكثر من 10 سنوات فى النت والمنتديات )
تكون نتيجة هذا التحفز الداخلى ان قرار المشرف خطأ او مشكوك فيه الى ان يثبت العكس

- الكثير منا قد تنقصه شجاعة الاعتراف بالخطأ او قد يعدها كبيرة على نفسه ان يصير مخطأ امام الملأ ,, تحركه دوافع اخرى تماما مثل الكرامة وحفظ البرستيج فيظل يناقش ويجادل ولن يقتنع مهما طال الامر لانه صار دفاعا عن اشياء اخرى وليس رأيه او وجهة نظره وبالتالى تبدا حلقة مفرغة من المهاترات.

- البعض منا لا يستطيع الفصل بين حياته الحقيقية وحياته فى عالم ابن مصر ,, قد تكون انت فى الحقيقة رجل عظيم الشأن مهيب السلطان لكنك فى المنتدى عضو واخ لكل عضوة او عضوة فى هذه الاسرة الكبيرة,,, وما دمنا فى اسرة فهناك من يقوم بتطبيق نظام وقواعد هذا البيت ويوجه ساكنيه ويلفت نظرهم اذا تجاوزوا,, قد يكون من يقوم بهذا فى عمر اولادك او دونك فى الثقافة او المستوى من هنا تنشأ المشكلة او التعقيد ولعل قول احد الاعضاء مرة باستنكار ان " يوجهه واد مشرف سنه 19 سنة " توضح هذه النقطة .
اعتذر عما ساقوله الان لكنه سيوضح ايضا هذه النقطة,, قمت بالتسجيل فى ابن مصر وانا طبيب استشارى ومدير مستشفى وتم توجيهى اكثر من مرة ولفت نظرى من مشرفين ومشرفين عاميين اصغر من اولادى,, وقبلت ذلك بكل روح صافية وكنت اتناقش معهم يجمعنا الاحترام المتبادل والهدوء حتى نصل الى حل سليم واعترفت بخطئى اكثر من مرة واعتذرت عنه وانا مقتنع ان هذا لا ينقص من مقدارى البتة بل يزيدنى لانى اعرف جيدا من انا وأثق فى قدراتى.

- المشرف عندما يتصرف تصرفا معينا يكون واحدا من اثنين :
اما انه يقوم بتطبيق قوانين ونظم المنتدى مثلا كحذف صور النساء او روابط الاغانى....الخ,,, ولا اعتقد أن النقاش او الاحتجاج او الغضب فى هذه النقطة سيفيد كثيرا ,, لان القوانين هى اساس هذا المكان اما ان تلتزم بها او انك ترفضها وتحتج عليها بين الحين والاخر ولا تلتزم بها وفى هذه الحالة سيكون شأن من يفعل هذا عجيبا فعلا انه يستمر فى مكان لا تعجبه قوانينه ولا يرضى بها والمكان ليس عليه حراسا ولا اسوارا,, استمراره فى هذا المكان كما يقولون باللغة الدارجة كأنه بيغلس على نفسه.

واما ان المشرف يتصرفا تصرفا من وجهة نظره يراه فى مصلحة القسم والمنتدى ,, فيحذف او يعدل موضوعا او ردا ما ,, ولا بد له عندما يفعل ذلك ان يفعله فى نفس الموضوع او الرد ليس تشهيرا بكاتبه كما يعتقد البعض ولكن ليعلم كل من سيقرأ هذا التعديل سبب الحذف او التعديل فيتلافاه مستقبلا,,, قد تكون وجهة نظر المشرف صحيحة وقد لاتكون,,, كعضو اذا احسست ان سبب تعديله او حذفه لما كتبته غير منطقى من المفروض ان ارسل لأى مشرف عام شكواى او اكتبها فى القسم المخصص لذلك,,, لكن بعض الاعضاء يرى التعديل او الحذف او لفت النظر لشىء ما ضربة اصابت الكبرياء فى الصميم ويجب الرد عليها فورا وبحدة حتى لا يظن باقى الاعضاء انه ضعيف او " مش قدها " مثلا,, يتخيلها من وجهة نظره بداية حرب ويجب ان ينتصر فيها فترى ردودا حادة وتهكمية على المشرف من قبل العضو ويزيد الطين بله ان يدخل اعضاء اخرين مؤيدين لما يفعله ذلك العضو بدلا من السعى للتهدئة وتقريب وجهات النظر.

- قد لا يعلم ان الكثيرين ان الادارة والمشرفين يأخذون شكوى اى عضو بمنتهى الجدية وتحدث فيها كثيرا من النقاشات والاختلافات وقد يستقر الراى فى الاخر على صواب راى العضو وخطأ راى المشرف وساعتها يقوم المشرف بتصحيح هذا الخطأ والاعتذار للعضو,,, وقد اعتذر المشرف العام لاحدى العضوات (نيهال ) عن خطأ غير مقصود وتم تصحيحه.

- اصغر واحدث عضو فى اسرتنا مهم لدينا تماما كأكبر واقدم عضو فيها.

- الفكرة الاساسية التى قام عليها عالم ابن مصر هى روح الاسرة والاخوة والاخوات من شتى البقاع فى بيت كبير,, توجد منتديات كثيرة على النت اقوى من ابن مصر ولديها اضعاف اضعاف امكانياته لكن من يستمر بهذا البيت هنا يشعر باحساس لا يحسه فى اى منتدى اخر,, احساس الاسرة,, احساس الاخوة,, احساس البيت الفعلى.... وياله من احساس.

كان لا بد من هذه المقدمة الطويلة قبل ان اتناقش فى موضوعك الهام جدا يابيدرو

موضوعك فكرته الاساسية كما اتخيلها اختيار مجموعة معينة من الاشخاص فى المنتدى تكون كهيئة المحلفين ,, وتخيلى ان وظيفة هذه الهيئة عند حدوث مشكلة ما ان تلم بكل جوانب هذه المشكلة وان تسمع راى الدفاع ( اصحاب المشكلة)وتناقشه وراى الادعاء ( المشرفين) وتناقشه ويشرح لها القاضى ( الادارة) الجوانب الفنيه البحتة (نظم ولوائح المنتدى),, وان تتداول وتتناقش فيما بينها وتتوصل الى قرار وتبلغ القاضى بهذا القرار ويصدر القاضى حكمه فى المشكله واضعا فى الاعتبار قرار هيئة المحلفين.

لو تمت الفكرة بهذا التخيل ستكون دون شك فكرة رائعة وتفيد المنتدى اعضاء ومشرفين وادارة وتعطى لكل ذى حق حقه..

لكن احب ان الفت النظر ان اختيار هيئة المحلفين ليس شيئا هينا ابدا ,, فكما تفضلت الحياد شىء اساسى,, ولا بد الا تربطهم صلة اى كانت من صداقه او قرابه بطرفى المشكله

يبقى فى اخر الامر انها فكرة رائعة بالفعل وجديرة بالاعتبار والاخذ فى الحسبان

والشىء بالشىء يقال عندما ذكرت الحوار الروح الجميله وصفاء النفس بين د. حمود والمشرف باتسيتا فاود ان اذكر انه كان فى العهد القريب مشكلة ما مع الاخ الفاضل زيوس انسحب على اثرها من المنتدى,, وعندما هدأت اعصابه عاد الى بيته واسرته مرة اخرى فكان المشرفين والادارة فى طليعه من رحبوا بعودته وتم حذف موضوعه من قسم الشكاوى كمحاولة لنسيان ما فات..
وحدثت مشكلة ايضا مع الاخت شذا الامواج وانسحبت لفترة قصيرة وعادت فرحب بها المشرفين والادارة وتم ايضا حذف موضوعها من قسم الشكاوى لاننا نحب ان يذكرها الاعضاء فقط بكل الخير
هذه بعض الامثلة وهناك امثلة اخرى لكنى لا اود الاطالة عليكم
الا تدل هذه الامثلة على حسن نية وصفاء روح المشرفين والادارة؟؟
الا تدل فرحتهم وترحبيهم بالاخوة والاخوات العائدين الى اسرتنا على حبهم لهم؟؟

منذ ايام قليلة فقط تم فصل قسم الشكاوى عن الاقتراحات وصار قسما فرعيا تظهر الشكوى لصاحبها والمشرفين والادارة فقط ,, والهدف من ذلك كما تفضلت هو احتواء الشكوى ومناقشه صاحبها وكأنها رسالة خاصة لما لاحظت الادارة ان ردود بعض الاعضاء على الشكوى قد يزيدها بدلا من احتوائها وحلها,,, الادارة تعلم جيدا ان صاحب الشكوى قد يكون متوترا لاحساسه بظلم قد وقع عليه ومناقشة شكواه على الملأ قد تزيد توتره,, وقد يأتى رد من عضو اخر يشعره بحرج او ما شابه
الادارة تفكر فى الاعضاء اكثر بكثير مما يعتقدون والمشرفين موجودين لحماية الاعضاء وليس للتحكم فيهم,,, موجودين حتى لاتخدش عيناك او عينى اختك او اخيك او بنتك ما قد يؤذى مشاعرهم,, يحاولون جاهدين ذلك,, فى سبيلهم لذلك يصيبون ويخطئون,,, لا ينتظرون ثناء او تقديرا على وقت طويل جدا يمكثونه ,,, ولا يحزنون لضياع فرصة المشاركة فى الموضوعات لانشغال معظم الوقت بمهام الاشراف ( انا شخصيا اغلب موضوعاتى وردودى كانت قبل الاشراف ولا اخفيك سرا انه احيانا احس ببعض الغصة اننى لا استطيع المشاركة بحرية مثلكم فاغلب الوقت الذى اقضيه بالمنتدى ان لم يكن كله صار للاشراف والادارة ).

طبعا فيه اقتراح رائع من الاخ العزيز احمد 13 ,, هذا الاقتراح سيوضع فى الاعتبار يا احمد لانه فعلا ممكن يهدى اى مشكلة بدلا من تفاقمها

واقتراحك انت ايضا يابيدرو الخاص بالرسايل الخاصة انا رديت فوق هنا بفصل قسم الشكاوى فكأنه اصبح رسالة خاصة لصاحب الشكوى لكن احب لفت نظرك الى ان التعديل او الحذف الذى قد يكون سببا للمشكله لا بد ان يكون فى الموضوع او الرد ولا بد ان يذكر المشرف سبب التعديل او الحذف فى المكان الذى تم فيه التعديل او الحذف وده شىء بديهى ومنطقى طبعا.

كما تفضلت مشرفتنا الرائعة عتاب ان التفكير السائد فى الادارة هو انه لا يتم الحكم على اى شخص ابدا من موقف ,,, كلنا تأتى لنا اياما وفترات قد لاتكون افضل فتراتنا لو اقتصر الحكم عليها هى فقط سنصير كلنا أسوأ الناس لكن هناك اعتبارات كثيرة تشفع لنا ومن لا يرحم لا يُرحم .

تحياتى