هل نبدأ بتطبيق الشريعة الإسلامية في مصر؟؟؟

[ابا كريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

حقيقة وضعت هذا الموضوع في القسم العام لأنه ليس موضوعا دينيا فقط فهو أيضا سياسي و إجتماعي ويدخل فيه أبعاد كثيرة و يخص أصحاب الإهتمامات المختلفة.

بإختصار ما موقفك إذا طبقت مصر أحكام الشريعة الإسلامية كاملة.

أنا شخصيا أرى أن هذا سيكون أفضل بكثير مما يحدث الآن.

أحب أن أعرف آراءكم و إذا كان أحد لديه ملاحظات أرحب جدا أن نتناقش فيها.

بالمناسبة أحب أعرف رأي الأخوة المسيحيين أيضا.

[omarr]

ابا كريم ..

موضوعك فى غايه الأهميه , ولذلك اريد التوضيح كى استطيع المشاركه

_ هل تقصد بأحكام الشريعه الأسلاميه ( تطبيق الحدود الجنائيه والقضاء بين الناس

بأحكام الشريعه )

او

انك تقصد هنا تطبيق شرائع الأسلام كافه بمافيها

تطبيق الحدود والقضاء بين الناس ( الولاء والبراء و الجهاد ( جهاد الطلب وجهاد الدفع )

البيعه للحاكم .. المعاهدات . الجيش .. الأحزاب السياسيه .. المعاملات الأقتصاديه

الديون .. الربا ... الأمم المتحده .. الخ


يعنى اقصد هل تقصد تغيير داخلى فى المجتمع .. ام تغير شامل يشمل جميع الأصعده

داخليا و دوليا ...؟!! ..


تقبل منى كامل احترامى لك

[ابا كريم]

المشاركة الأصلية بواسطة omarr

ابا كريم ..

موضوعك فى غايه الأهميه , ولذلك اريد التوضيح كى استطيع المشاركه
_ هل تقصد بأحكام الشريعه الأسلاميه ( تطبيق الحدود الجنائيه والقضاء بين الناس
بأحكام الشريعه )
او
انك تقصد هنا تطبيق شرائع الأسلام كافه بمافيها
تطبيق الحدود والقضاء بين الناس ( الولاء والبراء و الجهاد ( جهاد الطلب وجهاد الدفع )
البيعه للحاكم .. المعاهدات . الجيش .. الأحزاب السياسيه .. المعاملات الأقتصاديه
الديون .. الربا ... الأمم المتحده .. الخ
يعنى اقصد هل تقصد تغيير داخلى فى المجتمع .. ام تغير شامل يشمل جميع الأصعده
داخليا و دوليا ...؟!! ..
تقبل منى كامل احترامى لك

مشاركة في غاية الأهمية

فالكثير فعلا يعتقدون أن أحكام الشريعة الإسلامية هي مجرد حدود جنائية!! ولا يفكر في هذا إلا من ليس لديه دراية بالإسلام.

ولآتي بالدليل من القرآن الكريم

( ثُمَّ أَنتُمْ هَؤُلاء تَقْتُلُونَ أَنفُسَكُمْ وَتُخْرِجُونَ فَرِيقاً مِّنكُم مِّن دِيَارِهِمْ تَظَاهَرُونَ عَلَيْهِم بِالإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَإِن يَأتُوكُمْ أُسَارَى تُفَادُوهُمْ وَهُوَ مُحَرَّمٌ عَلَيْكُمْ إِخْرَاجُهُمْ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ) (85) البقرة

فالإسلام دين متكامل يجب أن يؤخذ كاملا أما إذا أخذنا منه جزءا و تركنا الباقي فلن نجزي الا الخزي و الخسران.

فالإسلام قائم على العدل و أكاد أرى أن الإسلام قائم على مبادئ كالأمانة والتسامح و حب الخير و ليست الحدود إلا حماية لهذه المبادئ.

بالمناسبة المدينة المنورة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن فيها سجن!

أشكر لك تعليقك وأتمنى أن تشاركنا في توضيح مثل هذه النقاط.

[omarr]

بإختصار ما موقفك إذا طبقت مصر أحكام الشريعة الإسلامية كاملة ؟

ابا كريم ..

لو كان السؤال المقصود به دغدغه المشاعر و الأستغراق فى الأحلام والخيال للهروب

من واقعنا الحالى , فأنا شخصيا اضم صوتى الى صوتك ..

نعم ..اتمنى كما يتمنى كل مسلم الرخاء والأزدهار و اقامه العدل و اشاعه التفاؤل
و سياده روح التسامح و اقرار الحق ..

لكن لو كان السؤل مقصود به حقائق على الأرض و الواقع , فهنا لابد ان ندرك الواقع الذى نعيش

فيه . الواقع يقول ان الخلافه الأسلاميه قد أُلغيت فى عاصمه الخلافه من عشرات السنين ..

الواقع يقول ان الحضاره الأسلاميه انهارت منذ بضعه قرون . الواقع يقول ان جيلنا والأجيال التى

سبقتنا " حكاما و محكومين " قدر ورثنا هذا الأرث المهين , هزائم متتاليه , تخلف حضارى ,

إستعمار أراضينا .. الخ ..

الواقع يقول ان مصر قد قررت " حكاما ومحكومين " ان تحارب و ان تناضل و ان تعيش .

الواقع يقول ان مصر عضوه فى الأمم المتحده و خاضعه للقوانين الدوليه مثلها مثل جميع

الدول المشاركه . الواقع يقول ان مصر دوله ناميه من دول العالم الثالث عندها من المشاكل

تفجر الطحال , الواقع يقول اننا لا نملك حتى رفاهيه التفكير فى أعلان الحرب على الولايات

المتحده الأمريكيه هى ودول الحلفاء " حلف شمال الأطلنطى " .. الواقع يقول اننا اشد تخلفا

من دول مثل " ماليزيا و كوريا الشماليه " .. الواقع يقول و يقول ويقول ..

هذه هى الحقائق على الأرض امام الحاكم وامام المحكوم ..

إذن ما الحل .. ؟

نغلق قناه السويس امام الأعداء ..؟

نعلن الجهاد على اسرائيل .. ؟

نرفض التعامل مع البنك الدولى ..؟

نرفض المنح السنويه والمعونات ؟

ندمر قطاع السياحه ..؟

ندمر قطاع البترول ؟

نخرج من معاهده الحد من الأسلحه النوويه ؟

نخرج من عباءه مجلس الأمن الدولى ..؟

نحارب جميع الدول العربيه ..؟


نطرد جميع البنوك الربويه من مصر .؟

نخرج على الحاكم و نتقاتل بعضنا بعضا ؟

من هم نحن ؟ هل نحن هى جماعه اسلاميه على غرار الجماعات الأرهابيه

التى وصلت الى التخطيط الى أغتيال ابناء مصر فى القوات المسلحه والشرطه ؟

من هم ؟!!!!!!!!!!!!!!



القائمه " قائمه الواقع " طويله طويله لاتنتهى قبل ان استطيع ان اجاوبك على سؤالك


للأسف انا لا احب الأحلام . احب الواقع .. احب ان ادرك اين انا وفى اى زمن اعيش ..

لا اخجل .. لأننى ببساطه لست سببا فى الكوارث التى حلت علينا وعلى امتنا ..

لأننى ببساطه ادفع الثمن .. ثمن الهزيمه و ثمن الأنهيار و التشرذم و الأقتتال والتعصب


فى النهايه .. اتقدم لك بكل الشكر على الموضوع ..

تقبل منى كامل احترامى لك و لشخصك و لقلمك ..

تقبل منى خالص تحياتى ..وخالص الود ..

[ابا كريم]

عزيزي عمر.

حقيقة لقد إستمتعت جدا بقراءة مشاركتك تنم عن رقي فكري وثقافة.

ولكن دعنا نتناقش فيها قليلا

ذكرت أن

المشاركة الأصلية بواسطة omarr

ابا كريم ..
لو كان السؤال المقصود به دغدغه المشاعر و الأستغراق فى الأحلام والخيال للهروب
من واقعنا الحالى , فأنا شخصيا اضم صوتى الى صوتك ..
نعم ..اتمنى كما يتمنى كل مسلم الرخاء والأزدهار و اقامه العدل و اشاعه التفاؤل
و سياده روح التسامح و اقرار الحق ..

السؤال ليس للخيال و إنما للوقوف على إمكانية النهضة بالأمة من عدمها.

فرأيي أنه لن تقوم لنا قومة إلا بالعودة الى ديننا وتطبيق تعاليمه بالطريقة الصحيحة.

ألاحظ أنك تتمنى العدل و.و.و... ولكن لا يظهر من مشاركتك أنك ترى أن هذا يكون بتطبيق الإسلام.

و أذكر لك لمحة بسيطة لتعرف أن هذا وإن كان حلما فتحقيقه ليس بمستحيل.

الكل يعرف خامس الخلفاء الراشدين عمر بن عبد العزيز وما شاع في عهده من أمن وسلام وحياة رغدة للمسلمين. ولكن أتعرف كم إستغرق عمر بن عبد العزيز لتحقيق هذا؟؟

فترة حكم عمر كانت سنتين و بضعة شهور.

المشاركة الأصلية بواسطة omarr

لكن لو كان السؤل مقصود به حقائق على الأرض و الواقع , فهنا لابد ان ندرك الواقع الذى نعيش
فيه . الواقع يقول ان الخلافه الأسلاميه قد أُلغيت فى عاصمه الخلافه من عشرات السنين ..
الواقع يقول ان الحضاره الأسلاميه انهارت منذ بضعه قرون . الواقع يقول ان جيلنا والأجيال التى
سبقتنا " حكاما و محكومين " قدر ورثنا هذا الأرث المهين , هزائم متتاليه , تخلف حضارى ,
إستعمار أراضينا .. الخ ..
الواقع يقول ان مصر قد قررت " حكاما ومحكومين " ان تحارب و ان تناضل و ان تعيش .

ما ذكرته حقائق ولكنك لم تذكر ما اللذي أدى إلى هذه الحقائق!

أليس هو بعدهم التدريجي عن أصول دينهم وتمسكهم بفروعه؟ ثم تكالب حكامهم على السلطة والنفوذ.

كما أنه ليس من الإنصاف أن تذكر هذا فقط وتنسى كيف نشأت هذه الأمة في الأصل.

معادلة بسيطة : كيف نشأت؟ ما سبب إنهيارها؟

تقول أن مصر قررت أن تحارب وتناضل وتعيش ولم تقل لي كيف؟

المشاركة الأصلية بواسطة omarr

الواقع يقول ان مصر عضوه فى الأمم المتحده و خاضعه للقوانين الدوليه مثلها مثل جميع
الدول المشاركه .

هل أنت متأكد أن القوانين الدولية تطبق على كل الدول.

ثم أن تطبيقنا للشريعة لا يعني بالضرورة ترك الأمم المتحدة!

المشاركة الأصلية بواسطة omarr

الواقع يقول ان مصر دوله ناميه من دول العالم الثالث عندها من المشاكل
تفجر الطحال , الواقع يقول اننا لا نملك حتى رفاهيه التفكير فى أعلان الحرب على الولايات
المتحده الأمريكيه هى ودول الحلفاء " حلف شمال الأطلنطى " .. الواقع يقول اننا اشد تخلفا
من دول مثل " ماليزيا و كوريا الشماليه " .. الواقع يقول و يقول ويقول ..
هذه هى الحقائق على الأرض امام الحاكم وامام المحكوم ..

حقائق أتفق معك عليها ولكنك مرة أخرى لم تذكر الأسباب أو العلاج.

المشاركة الأصلية بواسطة omarr

إذن ما الحل .. ؟
نغلق قناه السويس امام الأعداء ..؟
نعلن الجهاد على اسرائيل .. ؟
نرفض التعامل مع البنك الدولى ..؟
نرفض المنح السنويه والمعونات ؟
ندمر قطاع السياحه ..؟
ندمر قطاع البترول ؟
نخرج من معاهده الحد من الأسلحه النوويه ؟
نخرج من عباءه مجلس الأمن الدولى ..؟
نحارب جميع الدول العربيه ..؟
نطرد جميع البنوك الربويه من مصر .؟
نخرج على الحاكم و نتقاتل بعضنا بعضا ؟

تساؤلات منطقية وفي محلها إسمح لي أناقشك فيها وأنا لن أدعي أن أقدم حلول ولكن أقول أن النقاش حولها ممكن وقد نصل لحلول.

نغلق قناه السويس امام الأعداء ..؟

إذا كان هذا في صالحنا فنعم وإلا نرجئه للوقت المناسب لنا

نعلن الجهاد على اسرائيل .. ؟

فلنبدأ أولا ب (أعدوا لهم ما استطعتم من قوة)
بالمناسبة بالرغم من كل ما يقال في الإعلام أو يظهر على أنه محاولات تطبيع فبالنسبة للجيش المصري إسرائيل هي العدو!

نرفض التعامل مع البنك الدولى ..؟

وما المشكلة في ذلك؟ إذا كان لن يحقق مصالحنا. فماليزيا اللتي إستشهدت بها رفضت التعاون معه في أزمة النمور الأسيوية عندما كانت شروطه في غير صالحها. هل يجب أن نتعامل معه فقط لأنه دولي؟؟؟ لا أعتقد أننا لا نستطيع إتخاذ قرار إتخذته ماليزيا!

نرفض المنح السنويه والمعونات ؟

إذا كانت غير مبطنة بأغراض وأهداف ضد مصالحنا لماذا نرفضها؟

ندمر قطاع السياحه ..؟
ندمر قطاع البترول ؟

ما اللذي في الشريعة يقول بهذا؟؟
إلا إذا كنت تقصد سياحة الساقطات.
وأعرف أن موضوع السياحة شائك ولكن ألا ترى معي أن بضعة دولارات زائدة لا تساوي تدمير قيمنا و مبادئنا. من أراد أن يأتي فأهلا وسهلا به طالما سيحترم معتقداتنا ولن يسيئ لنا وفي كل مكان لا يستطيع الضيف فرض طريقته على المضيف!

نخرج من عباءه مجلس الأمن الدولى ..؟
نحارب جميع الدول العربيه ..؟

ما اللذي في الشريعة يقول بهذا؟؟؟؟؟

نطرد جميع البنوك الربويه من مصر .؟

كلا. و لكن يوجد في مصر بنوك إسلامية ويمكن بسهولة تحويل البنوك الربوية إلى أسلامية. وهذا يحدث في الخليج بل أتعلم أنه يحدث في أوروبا و اليابان ولا أذكر بنوكا تفتح فروعا للخدمات الإسلامية بل بنوك أوروبية أصيلة تحاول تحويل نظامها للنظام الإسلامي. وذلك لسبب بسيط جدا: أن البنك الإسلامي لا يخسر فهو غير ملتزم معك بنسبة ثابتة فبقدر ما يحقق من أرباح يجني المودعون. بعكس البنوك الربوية اللتي تضطر لدفع نسب ثابتة بغض النظر عن أرباحها و عند تعرضها لأزمات فهي إما تفلس و إما تضطر للإندماج مع بنوك خرى للحصول على غطاء مالي.

نخرج على الحاكم و نتقاتل بعضنا بعضا ؟

هذا بالتأكيد ما لا أقول به. ولكن المصريون الآن مجمعون على فشل النظام ولأنهم غير مجمعون أو حتى لا يعرفون ما هو البديل اللذي في صالحهم فهم لا يستطيعون شيئا ولكن لو جمعوا على شيئ واحد أعتقد أن الوضع سيتغير فالنظام مهما بلغ من جبروت فله حدود يعرفها جيدا. فبالتالي دعنا أولا نتفق على اللذي يحقق لنا صالحنا ثم نأتي بعد ذلك لطرق تنفيذه

المشاركة الأصلية بواسطة omarr

من هم نحن ؟ هل نحن هى جماعه اسلاميه على غرار الجماعات الأرهابيه
التى وصلت الى التخطيط الى أغتيال ابناء مصر فى القوات المسلحه والشرطه ؟
من هم ؟!!!!!!!!!!!!!!

نحن لسنا جماعات إرهابية. الجماعات الإرهابية لم تفهم الإسلام وهي لم تحقق له شيئا إن لم تكن أضرت به. فالإغتيالات ليست من الإسلام بشيئ وهي لم تكن إلا عمليات إنتقامية كرد فعل عما فعل بهم.

نحن مصريون مسلمين و مسيحيين نحاول أن نجد سبيلا يمكننا من العيش على هذه الأرض بكرامة

المشاركة الأصلية بواسطة omarr

القائمه " قائمه الواقع " طويله طويله لاتنتهى قبل ان استطيع ان اجاوبك على سؤالك
للأسف انا لا احب الأحلام . احب الواقع .. احب ان ادرك اين انا وفى اى زمن اعيش ..
لا اخجل .. لأننى ببساطه لست سببا فى الكوارث التى حلت علينا وعلى امتنا ..
لأننى ببساطه ادفع الثمن .. ثمن الهزيمه و ثمن الأنهيار و التشرذم و الأقتتال والتعصب
فى النهايه .. اتقدم لك بكل الشكر على الموضوع ..
تقبل منى كامل احترامى لك و لشخصك و لقلمك ..
تقبل منى خالص تحياتى ..وخالص الود ..

أنا أيضا أرى الواقع المرير و بينما أحاول أن أعرف ما هي سبل تغييره أسألك كيف يمكننا تغييره.

أنت لم تقدم لي رؤيتك للحل!

إلى متى سندفع الثمن أليس من حق الأجيال القادمة علينا أن نحاول على الأقل الإتفاق على الحل ليكملوا هم؟

ولك مني تحية وقد إستمتعت فعلا بمشاركتك وبتساؤلاتك وبالرد عليها و أتمنى أن أرى منها الكثير.

[ALVARO]

الحل دائما في تطبيق الشريعه يا اخي

الحل دائما موجود ولكن كيف نطبقه ومتي ؟

هل سيرضي كل المصريين اولا ؟؟

هل سنقطع يد السارق؟

هل سنرجم الزناه حتي الموت ؟؟

يا اخي معظم شعبك بعد كثيرا عن الاسلام

[mostafa10]

يااااااااارب

بس نطبق احنا الاسلام الاول على نفسنا

وربنا قادر ينصر دينه ان شاء الله

تحية لك ابا كريم على عرضك الشيق وردك المقنع

[omarr]

المشاركة الأصلية بواسطة ابا كريم

عزيزي عمر.

حقيقة لقد إستمتعت جدا بقراءة مشاركتك تنم عن رقي فكري وثقافة.

ولكن دعنا نتناقش فيها قليلا

ذكرت أن

السؤال ليس للخيال و إنما للوقوف على إمكانية النهضة بالأمة من عدمها.

فرأيي أنه لن تقوم لنا قومة إلا بالعودة الى ديننا وتطبيق تعاليمه بالطريقة الصحيحة.

ألاحظ أنك تتمنى العدل و.و.و... ولكن لا يظهر من مشاركتك أنك ترى أن هذا يكون بتطبيق الإسلام.


ابا كريم ..

انا لا اعرف كيف تقول ان لا يظهر من مشاركتى اننى ارى ان هذا يكون بتطبيق الأسلام .
فالسؤال والموضوع عن تطبيق الشريعه الأسلاميه .

فأنت قد طرحت الآتى :

"بإختصار ما موقفك إذا طبقت مصر أحكام الشريعة الإسلامية كاملة."

"أنا شخصيا أرى أن هذا سيكون أفضل بكثير مما يحدث الآن."

أحب أن أعرف آراءكم و إذا كان أحد لديه ملاحظات أرحب جدا أن نتناقش فيها.

وأنا قلت الآتى :

"لو كان السؤال المقصود به دغدغه المشاعر و الأستغراق فى الأحلام والخيال للهروب

من واقعنا الحالى , فأنا شخصيا اضم صوتى الى صوتك ..

نعم ..اتمنى كما يتمنى كل مسلم الرخاء والأزدهار و اقامه العدل و اشاعه التفاؤل
و سياده روح التسامح و اقرار الحق .."

يعنى انا اضم صوتى الى صوتك .. واتمنى كمسلم و كأنسان و كعربى ومصرى

كما تتمنى انت , ان يسود الأسلام الأرض كلها

وينعم الناس جميعا بالعدل والرخاء والأمان فى ظله .



و أذكر لك لمحة بسيطة لتعرف أن هذا وإن كان حلما فتحقيقه ليس بمستحيل.

" عندما ذكرت كلمه حلم اقصد بها انه حلم وامنيه .. ولم اقول ابدا انه مستحيل تحقيقه "

الكل يعرف خامس الخلفاء الراشدين عمر بن عبد العزيز وما شاع في عهده من أمن وسلام وحياة رغدة للمسلمين. ولكن أتعرف كم إستغرق عمر بن عبد العزيز لتحقيق هذا؟؟

فترة حكم عمر كانت سنتين و بضعة شهور.

بلا شك هذه معلومه تاريخيه صحيحه 100% .لكن الحال الأن اسواء من ايام غزو التتار
لبغداد واجتياحهم العالم الأسلامى .فقد كسر التتار الجناح الشرقى للعالم السلامى
واستطاعت الممالك الأسلاميه ان توقف زحفهم و تشتت جمعهم وطردهم من اراضينا
اما الأن فالوضع والواقع اصعب بكثير مقارنه باسواء ايام المسلمين فى التاريخ كله

الحال الذى نحن عليه لا يشبه ابدا زمان دوله الأسلام فى زمان الدوله الأمويه ..
كنا وقتها اسياد الدنيا . وحتى قبل قدوم عمر بن عبد العزيز الى الخلافه فقد
كانت املاك الدوله الأسلاميه ونفوذها و عقيدتها و سيطرتها لا تقارن بوضعنا
الحالى والمخزى والمهين ..

ما ذكرته حقائق ولكنك لم تذكر ما اللذي أدى إلى هذه الحقائق!

أليس هو بعدهم التدريجي عن أصول دينهم وتمسكهم بفروعه؟ ثم تكالب حكامهم على السلطة والنفوذ.

فى رأى الشخصى اعتقد اعتقاد لا لبس فيه ان كلامك صحيح 100% .

كما أنه ليس من الإنصاف أن تذكر هذا فقط وتنسى كيف نشأت هذه الأمة في الأصل.

معادلة بسيطة : كيف نشأت؟ ما سبب إنهيارها؟

لا افهم .. هناك سؤال منك طلبت ان نرد عليه بإيجاز .. وبالفعل شاركت معك
وقلت رأى الشخصى . فكيف نقول لى ليس من ألأنصاف ..

انصاف ماذا ؟ ونسيان ماذا ؟

انا شاركت و رديت على حسب فهمى للسؤال و اعتذر لك على عدم فهمى

وإدراكى لمعنى السؤال ..

تقول أن مصر قررت أن تحارب وتناضل وتعيش ولم تقل لي كيف؟

اقصد ان مصر خاضت 4 حروب ضاريه ضد الكيان الصهيونى و فرنسا و انجلترا , وقدمت من دماء ابنائها الكثير الكثير . قررت ان تعيش لأن الواقع مر و صعب و الموجه عاليه جدا على شعب
مصر وحده فى تلك الظروف الأقتصاديه الطاحنه وفى ظل العجرفه الغربيه و سيطرتهم على
الجو و على المضايق و المعابر و على صناعه السلاح الفتاك .. الخ مما نعرفه جميعا .
نعم حاربنا المره تلو المره على امل تحسين الأوضاع و تحجيم قوه العدو و طرده من اراضينا
بقوه السلاح المتوفر لدينا .

هل أنت متأكد أن القوانين الدولية تطبق على كل الدول.

ثم أن تطبيقنا للشريعة لا يعني بالضرورة ترك الأمم المتحدة!


حقائق أتفق معك عليها ولكنك مرة أخرى لم تذكر الأسباب أو العلاج.
ومن قال انى مؤهل وعالم بالأسباب و عالم بطرق العلاج .. انا كنت اعتقد انى ضيف

لديك اقول رأى كعضو عادى مثلى مثل باقى ابناء المنتدى ..

تساؤلات منطقية وفي محلها إسمح لي أناقشك فيها وأنا لن أدعي أن أقدم حلول ولكن أقول أن النقاش حولها ممكن وقد نصل لحلول.

نغلق قناه السويس امام الأعداء ..؟

إذا كان هذا في صالحنا فنعم وإلا نرجئه للوقت المناسب لنا

نعلن الجهاد على اسرائيل .. ؟

فلنبدأ أولا ب (أعدوا لهم ما استطعتم من قوة)
بالمناسبة بالرغم من كل ما يقال في الإعلام أو يظهر على أنه محاولات تطبيع فبالنسبة للجيش المصري إسرائيل هي العدو!

نرفض التعامل مع البنك الدولى ..؟

وما المشكلة في ذلك؟ إذا كان لن يحقق مصالحنا. فماليزيا اللتي إستشهدت بها رفضت التعاون معه في أزمة النمور الأسيوية عندما كانت شروطه في غير صالحها. هل يجب أن نتعامل معه فقط لأنه دولي؟؟؟ لا أعتقد أننا لا نستطيع إتخاذ قرار إتخذته ماليزيا!

ماليزيا تتعامل مع البنوك الربويه صباح مساء

نرفض المنح السنويه والمعونات ؟

إذا كانت غير مبطنة بأغراض وأهداف ضد مصالحنا لماذا نرفضها؟
هل هناك منح تعطى بدون تقديم تنازلات ؟!!!!!!! بالتأكيد لا ..
المنح والمعونات السنويه التى تأتينا هى جزء لا يتجزء من توقيع مصر على معاهده
السلام والأعتراف باسرائيل و أقامه علاقات طبيعيه بين البلدين ..
هل هناك فى عالم السياسه منح دون مقابل ؟!!!!!!!!! لا اعتقد

ندمر قطاع السياحه ..؟
ندمر قطاع البترول ؟

ما اللذي في الشريعة يقول بهذا؟؟
إلا إذا كنت تقصد سياحة الساقطات.
وأعرف أن موضوع السياحة شائك ولكن ألا ترى معي أن بضعة دولارات زائدة لا تساوي تدمير قيمنا و مبادئنا. من أراد أن يأتي فأهلا وسهلا به طالما سيحترم معتقداتنا ولن يسيئ لنا وفي كل مكان لا يستطيع الضيف فرض طريقته على المضيف!

معظم السياح الوافدين يأتون من أروبا و امريكا و اسيا , معظم الوافدين لا ينطبق عليهم
ابدا الشروط الشرعيه الأسلاميه وحتى السياح " المسلمون " الوافدين من دول الخليح
لا ينطبق على كثير منهم الشروط الشرعيه و هذه حقائق يعرفها القاصى والدانى ..

السياحه ليست بضعه دولارات .. الدوله تعتمد على العائد المادى من السياحه اعتمادا كبيرا

نخرج من عباءه مجلس الأمن الدولى ..؟
نحارب جميع الدول العربيه ..؟

ما اللذي في الشريعة يقول بهذا؟؟؟؟؟

ليس فى الشريعه ما يقول هذا ..

نطرد جميع البنوك الربويه من مصر .؟

كلا. و لكن يوجد في مصر بنوك إسلامية ويمكن بسهولة تحويل البنوك الربوية إلى أسلامية. وهذا يحدث في الخليج بل أتعلم أنه يحدث في أوروبا و اليابان ولا أذكر بنوكا تفتح فروعا للخدمات الإسلامية بل بنوك أوروبية أصيلة تحاول تحويل نظامها للنظام الإسلامي. وذلك لسبب بسيط جدا: أن البنك الإسلامي لا يخسر فهو غير ملتزم معك بنسبة ثابتة فبقدر ما يحقق من أرباح يجني المودعون. بعكس البنوك الربوية اللتي تضطر لدفع نسب ثابتة بغض النظر عن أرباحها و عند تعرضها لأزمات فهي إما تفلس و إما تضطر للإندماج مع بنوك خرى للحصول على غطاء مالي.



لا يوجد بنك واحد ( ربوى او اسلامى ) يقوم بأعطاء " قرض حسن " لمواطن مصرى طبقا للشريعه الأسلاميه ..وانا اتمنى سياده المعاملات الأقتصاديه الأسلاميه الصحيحه
فى مصر و الوطن العربى و فى جميع الدول الأسلاميه والعالم كله لأنها " عادله " و"رحيمه"
وغير قائمه على الربح ثم الربح ثم الربح .. الأقتصاد الأسلامى ينظر و يهتم بالأنسان
اهتماما بالغا و غير قائم فقط على الربح .. عكس النظام اليهودى الربوى ..

فى الواقع الذى نعيشه .. و هنا اعطيك مثال واقعى

فى حاله رغبتى فى شراء سياره بالتقسيط عن طريق البنك ..

ما هو الفرق بين البنك الأسلامى والبنك الربوى ؟؟؟

الأجابه معروفه لكل من تعامل مع بنك ربوى او بنك اسلامى

سوف تطلب من البنك شراء السياره لك .. ستقوم بتوقيع عقد مع البنك
وسوف تسدد ثمن السياره و الفوائد الربويه كامله للبنك سواء كان
اسمه بنك عادى او ربوى او تقليدى او دولى او اسلامى ..





..



نخرج على الحاكم و نتقاتل بعضنا بعضا ؟

هذا بالتأكيد ما لا أقول به. ولكن المصريون الآن مجمعون على فشل النظام ولأنهم غير مجمعون أو حتى لا يعرفون ما هو البديل اللذي في صالحهم فهم لا يستطيعون شيئا ولكن لو جمعوا على شيئ واحد أعتقد أن الوضع سيتغير فالنظام مهما بلغ من جبروت فله حدود يعرفها جيدا. فبالتالي دعنا أولا نتفق على اللذي يحقق لنا صالحنا ثم نأتي بعد ذلك لطرق تنفيذه
[color="darkred"]


نحن لسنا جماعات إرهابية. الجماعات الإرهابية لم تفهم الإسلام وهي لم تحقق له شيئا إن لم تكن أضرت به. فالإغتيالات ليست من الإسلام بشيئ وهي لم تكن إلا عمليات إنتقامية كرد فعل عما فعل بهم.

نحن مصريون مسلمين و مسيحيين نحاول أن نجد سبيلا يمكننا من العيش على هذه الأرض بكرامة

انا لم اقصدك انت , واعتذر لك لو كنت فهمت من سياق الكلام انى اقصدك انت بكلمه " نحن "
ابدا انا اقصد من ؟ , و كيف ؟ ومتى ؟ .. انا احاول فهم الواقع المرير الذى نعيشه ونتنفسه
ليل نهار و اتسأل حائرا ولا املك اجابات شافيه ..

أنا أيضا أرى الواقع المرير و بينما أحاول أن أعرف ما هي سبل تغييره أسألك كيف يمكننا تغييره.

أنت لم تقدم لي رؤيتك للحل!

لا ادرى .. وياليتنى ادرى .. وان كنت احاول ان افهم واعرف

إلى متى سندفع الثمن أليس من حق الأجيال القادمة علينا أن نحاول على الأقل الإتفاق على الحل ليكملوا هم؟

ولك مني تحية وقد إستمتعت فعلا بمشاركتك وبتساؤلاتك وبالرد عليها و أتمنى أن أرى منها الكثير.

الكلام معك متعه .. اشكرك كل الشكر على رحابه صدرك و على اخلاقك العاليه وعلى قبولك
لى عندك فى موضوعك و على حرصك وحبك على الأسلام و المسلمين ..

اشكرك على كل شىء قلته .. و تقبل منى اخى الكريم حالص احترامى لك
ولقلمك ..

كل كل الحب .. كل كل الود ..

"الخلاصه "

انا شايف اننا لا نختلف على اى شىء جوهرى ..

فأنا اضم صوتى الى صوتك ويشرفنى ان اكون معك , واقول نعم اتمنى
ان تكون شرائع الأسلام مطبقه اليوم قبل الغد , وان تكون مطبقه بالأمس قبل
اليوم .. هذا حلم اتمناه و اصبو ان اراه قبل مماتى ..

انا ارى , مثلك تماما , ان الواقع صعب , و الظروف صعبه , والحال صعب ,
هناك صعوبات كثيره كثيره كثيره ..

هذا ما اردت قوله من مشاركتى الأول و أكرره هنا معك .

[ابا كريم]

أخي العزيز عمر

مرة أخرى إستمتعت بقراءة ردودك فهي مرة أخرى تنم عن وعي وحرص على الأمة.

وقبل أن أبدء أؤكد أني أرحب بجميع الآراء و المنتقدة قبل المؤيدة وأحترم أصحاب الآراء تماما ولو إختلفت معهم في الرأي.

ودعنا نكمل النقاش اللذي أتمنى من الله أن يعود على الجميع بالفائدة.

و أسمح لي أن أورد الكلام بطريقة الحوار ليسهل على القارئ متابعته وردودي في هذه المشاركة ستكون باللون الأزرق.

عمر:
انا لا اعرف كيف تقول ان لا يظهر من مشاركتى اننى ارى ان هذا يكون بتطبيق الأسلام .
فالسؤال والموضوع عن تطبيق الشريعه الأسلاميه .
فأنت قد طرحت الآتى :

أباكريم:
"بإختصار ما موقفك إذا طبقت مصر أحكام الشريعة الإسلامية كاملة."
"أنا شخصيا أرى أن هذا سيكون أفضل بكثير مما يحدث الآن."
أحب أن أعرف آراءكم و إذا كان أحد لديه ملاحظات أرحب جدا أن نتناقش فيها.

عمر:
"لو كان السؤال المقصود به دغدغه المشاعر و الأستغراق فى الأحلام والخيال للهروب
من واقعنا الحالى , فأنا شخصيا اضم صوتى الى صوتك ..
نعم ..اتمنى كما يتمنى كل مسلم الرخاء والأزدهار و اقامه العدل و اشاعه التفاؤل
و سياده روح التسامح و اقرار الحق .."
يعنى انا اضم صوتى الى صوتك .. واتمنى كمسلم و كأنسان و كعربى ومصرى
كما تتمنى انت , ان يسود الأسلام الأرض كلها
وينعم الناس جميعا بالعدل والرخاء والأمان فى ظله .

أبا كريم :
جيد جدا حسنا أنت تقول أن هذه أمنيتك وإن كانت أسئلتك تشكك في إمكانية تطبيقه ولكن سأقول أنك تعتقد هذا بسبب الأوضاع الحالية و أنا أتفق معك في هذا فأنا لا أعتقد أنه يمكننا أن نأتي غدا صباحا لنطبق الشريعة؟؟

وسأقول أيضا أنك تعتقد أنه لو توفرت الظروف وتوفر التوافق فأنت مع تطبيق الشريعة.هل أنا محق.

أبا كريم:
و أذكر لك لمحة بسيطة لتعرف أن هذا وإن كان حلما فتحقيقه ليس بمستحيل.

عمر:
" عندما ذكرت كلمه حلم اقصد بها انه حلم وامنيه .. ولم اقول ابدا انه مستحيل تحقيقه "

أبا كريم:
جيد نتفق في هذا أيضا. يمكن تحقيق هذا الحلم

أبا كريم:
الكل يعرف خامس الخلفاء الراشدين عمر بن عبد العزيز وما شاع في عهده من أمن وسلام وحياة رغدة للمسلمين. ولكن أتعرف كم إستغرق عمر بن عبد العزيز لتحقيق هذا؟؟
فترة حكم عمر كانت سنتين و بضعة شهور.

عمر:
بلا شك هذه معلومه تاريخيه صحيحه 100% .لكن الحال الأن اسواء من ايام غزو التتار
لبغداد واجتياحهم العالم الأسلامى .فقد كسر التتار الجناح الشرقى للعالم السلامى
واستطاعت الممالك الأسلاميه ان توقف زحفهم و تشتت جمعهم وطردهم من اراضينا
اما الأن فالوضع والواقع اصعب بكثير مقارنه باسواء ايام المسلمين فى التاريخ كله
الحال الذى نحن عليه لا يشبه ابدا زمان دوله الأسلام فى زمان الدوله الأمويه ..
كنا وقتها اسياد الدنيا . وحتى قبل قدوم عمر بن عبد العزيز الى الخلافه فقد
كانت املاك الدوله الأسلاميه ونفوذها و عقيدتها و سيطرتها لا تقارن بوضعنا
الحالى والمخزى والمهين ..

أبا كريم:
أتفق معك أيضا أن الحال الآن هو من أسؤ ما وصلت إليه الأمة. ولكن لاحظ أن الإسلام بدأ بالرسول وحده وفي خلال بضع و عشرين سنة أصبحت الجزيرة العربية كلها تدين به.
فحالنا الآن لن يكون أسؤ من حال العرب قبل ظهور الإسلام. ما أريد أن أصل إليه أنه مهما كان حالنا فهناك إمكانية لنصل إلى الحق فقط ذا إتبعنا الله ورسوله.

أبا كريم:
ما ذكرته حقائق ولكنك لم تذكر ما اللذي أدى إلى هذه الحقائق!
أليس هو بعدهم التدريجي عن أصول دينهم وتمسكهم بفروعه؟ ثم تكالب حكامهم على السلطة والنفوذ.

عمر:
فى رأى الشخصى اعتقد اعتقاد لا لبس فيه ان كلامك صحيح 100% .

أبا كريم:
نقطة أخرى مهمة نتفق فيها.

أبا كريم:
كما أنه ليس من الإنصاف أن تذكر هذا فقط وتنسى كيف نشأت هذه الأمة في الأصل.
معادلة بسيطة : كيف نشأت؟ ما سبب إنهيارها؟

عمر:
لا افهم .. هناك سؤال منك طلبت ان نرد عليه بإيجاز .. وبالفعل شاركت معك
وقلت رأى الشخصى . فكيف نقول لى ليس من ألأنصاف ..
انصاف ماذا ؟ ونسيان ماذا ؟
السؤال رديت على حسب فهمى للسؤال .

أبا كريم:
عزيزي أنا لم أقصد إتهامك بشيئ وليس لي أي اعتراض أن ترد برأي مخالف لرأيي ولم كن أقصد أن عدم الإنصاف يأتي عليك أو على مشاركتك كلها كل ما قصدته أننا عندما نذكر حال الأمة اليوم يجب أن نذكر حالها بالأمس حتى نرى الصورة الكاملة لنستطيع أن نحكم على الأمور بطريقة منطقية.

أبا كريم:
تقول أن مصر قررت أن تحارب وتناضل وتعيش ولم تقل لي كيف؟

عمر:
اقصد ان مصر خاضت 4 حروب ضاريه ضد الكيان الصهيونى و فرنسا و انجلترا , وقدمت من دماء ابنائها الكثير الكثير . قررت ان تعيش لأن الواقع مر و صعب و الموجه عاليه جدا على شعب
مصر وحده فى تلك الظروف الأقتصاديه الطاحنه وفى ظل العجرفه الغربيه و سيطرتهم على
الجو و على المضايق و المعابر و على صناعه السلاح الفتاك .. الخ مما نعرفه جميعا .
نعم حاربنا المره تلو المره على امل تحسين الأوضاع و تحجيم قوه العدو و طرده من اراضينا
بقوه السلاح المتوفر لدينا .

أبا كريم:
كلامك صحيح 100% وهذا هو المنتظر من مصر و أي منصف لا يستطيع أن يغفل دور مصر في سبيل نصرة الإسلام هذا الدور اللذي سيكون على مصر إكماله حتى نهاية العالم.
مصر ضحت بالكثير وسيكون عليها أن تضحي بأكثر من هذا المهم أن نبدأ بالعمل في الإتجاه الصحيح حتى تأتي التضحيات بثمارها. أنا لا أستطيع تخيل إنتصارات حقيقية للأمة الإسلامية بدون أن يكون لمصر دور فيها.

أبا كريم:
حقائق أتفق معك عليها ولكنك مرة أخرى لم تذكر الأسباب أو العلاج.

عمر:
ومن قال انى مؤهل وعالم بالأسباب و عالم بطرق العلاج .. انا كنت اعتقد انى ضيف
لديك اقول رأى كعضو عادى مثلى مثل باقى ابناء المنتدى ..

أبا كريم:
عزيزي عمر أنت أكثر من ضيف أعتبر نفسك صاحب الموضوع فلقد أثريت هذا الموضوع كثيرا.
و أهلا برأيك. وأنا أيضا لم أقل أني مؤهل أو عالم بالأسباب و إنما أردت أن نتشاور لنصل إلى أفضل الحلول فإذا جاء أحد برأي أفضل من رأيي فسأكون أول من يسانده ويأخذ به. و أنا و أنت وجميع الضيوف و إن كنا لا نملك كل الحلول ولكني واثق بإستطاعتنا أن نفكر لنأتي ببعضها.

أبا كريم:
تساؤلات منطقية وفي محلها إسمح لي أناقشك فيها وأنا لن أدعي أن أقدم حلول ولكن أقول أن النقاش حولها ممكن وقد نصل لحلول.
نغلق قناه السويس امام الأعداء ..؟
إذا كان هذا في صالحنا فنعم وإلا نرجئه للوقت المناسب لنا
نعلن الجهاد على اسرائيل .. ؟
فلنبدأ أولا ب (أعدوا لهم ما استطعتم من قوة)
بالمناسبة بالرغم من كل ما يقال في الإعلام أو يظهر على أنه محاولات تطبيع فبالنسبة للجيش المصري إسرائيل هي العدو!

أبا كريم:
حسنا أنت لم تعلق على هذه الأجزاء إذا أفترض أننا إتفقنا عليها.

عمر:
نرفض التعامل مع البنك الدولى ..؟

أبا كريم:
وما المشكلة في ذلك؟ إذا كان لن يحقق مصالحنا. فماليزيا اللتي إستشهدت بها رفضت التعاون معه في أزمة النمور الأسيوية عندما كانت شروطه في غير صالحها. هل يجب أن نتعامل معه فقط لأنه دولي؟؟؟ لا أعتقد أننا لا نستطيع إتخاذ قرار إتخذته ماليزيا!

عمر:
ماليزيا تتعامل مع البنوك الربويه صباح مساء

أبا كريم :
ماليزيا لم ترفض التعامل مع البنك الدولي لأنه ربوي. ولكن كما ذكرت أنه فرض عليهم شروط لم تكن في صالحهم.
وماليزيا ليست المثال الأمثل ليحتذى به في كل شيئ فأنا حقيقة لا أجد هذا المثال اليوم.

عمر:
نرفض المنح السنويه والمعونات ؟

أبا كريم:
إذا كانت غير مبطنة بأغراض وأهداف ضد مصالحنا لماذا نرفضها؟

عمر:
هل هناك منح تعطى بدون تقديم تنازلات ؟!!!!!!! بالتأكيد لا ..
المنح والمعونات السنويه التى تأتينا هى جزء لا يتجزء من توقيع مصر على معاهده
السلام والأعتراف باسرائيل و أقامه علاقات طبيعيه بين البلدين ..
هل هناك فى عالم السياسه منح دون مقابل ؟!!!!!!!!! لا اعتقد

أبا كريم:
هناك منح وإستثمارات تأتي لمصر من الدول العربية و الإسلامية وأعتقد أن بعضها ليس له أهداف تضر بصالح مصر و إنما يأتي في إطار المصالح المشتركة.
أما المعونات الأمريكية ألا تتفق معي أنها تضر بنا أكثر مما تفيدنا؟ وبالتالي يكون رفضها أفضل؟

عمر:
ندمر قطاع السياحه ..؟
ندمر قطاع البترول ؟

أبا كريم:
ما اللذي في الشريعة يقول بهذا؟؟
إلا إذا كنت تقصد سياحة الساقطات.
وأعرف أن موضوع السياحة شائك ولكن ألا ترى معي أن بضعة دولارات زائدة لا تساوي تدمير قيمنا و مبادئنا. من أراد أن يأتي فأهلا وسهلا به طالما سيحترم معتقداتنا ولن يسيئ لنا وفي كل مكان لا يستطيع الضيف فرض طريقته على المضيف!

عمر:
معظم السياح الوافدين يأتون من أروبا و امريكا و اسيا , معظم الوافدين لا ينطبق عليهم
ابدا الشروط الشرعيه الأسلاميه وحتى السياح " المسلمون " الوافدين من دول الخليح
لا ينطبق على كثير منهم الشروط الشرعيه و هذه حقائق يعرفها القاصى والدانى ..

أبا كريم:
أعرف ذلك وما أقوله أنه يجب أن تكون لنا شروطنا اللتي يلتزم بها من أراد أن يأتي إلينا. ألا نلتزم نحن بقواعد الدول اللتي نسافر إليها؟

عمر:
السياحه ليست بضعه دولارات .. الدوله تعتمد على العائد المادى من السياحه اعتمادا كبيرا

أبا كريم:
أعرف أن الدولة تعتمد على السياحة كمصدر دخل رئيسي. ولكن إذا نظرنا إلى ما نحتاج لإنفاقه لإصلاح ما يحدث من السياحة بطريقتها الحالية سنجد أننا نحن الخاسرون وهذا يقلل كثيرا من شأن ما نجنيه منها.

عمر:
نخرج من عباءه مجلس الأمن الدولى ..؟
نحارب جميع الدول العربيه ..؟

أبا كريم:
ما اللذي في الشريعة يقول بهذا؟؟؟؟؟

عمر:
ليس فى الشريعه ما يقول هذا ..

أبا كريم:
إتفقنا مرة أخرى. إذا إتباعنا للشريعة لن يضعنا بالضرورة في حالة حرب مع العالم.

عمر:
نطرد جميع البنوك الربويه من مصر .؟

أبا كريم:
كلا. و لكن يوجد في مصر بنوك إسلامية ويمكن بسهولة تحويل البنوك الربوية إلى أسلامية. وهذا يحدث في الخليج بل أتعلم أنه يحدث في أوروبا و اليابان ولا أذكر بنوكا تفتح فروعا للخدمات الإسلامية بل بنوك أوروبية أصيلة تحاول تحويل نظامها للنظام الإسلامي. وذلك لسبب بسيط جدا: أن البنك الإسلامي لا يخسر فهو غير ملتزم معك بنسبة ثابتة فبقدر ما يحقق من أرباح يجني المودعون. بعكس البنوك الربوية اللتي تضطر لدفع نسب ثابتة بغض النظر عن أرباحها و عند تعرضها لأزمات فهي إما تفلس و إما تضطر للإندماج مع بنوك خرى للحصول على غطاء مالي.

عمر:
اذكر لى اسم بنك واحد ( ربوى او اسلامى ) يقوم بأعطاء " قرض حسن " لمواطن مصرى طبقا للشريعه الأسلاميه ..
نتكلم عن الواقع الذى نعيشه و هنا اعطيك مثال واقعى
فى حاله رغبتك فى شراء سياره بالتقسيط عن طريق البنك ..
ما هو الفرق بين البنك الأسلامى والبنك الربوى ؟؟؟ ..
اترك لك الأجابه ؟!!

أبا كريم :
هذا سؤال فقهي أكثر منه أي شيئ. وقد تحتمل الإجابة عليها تطويلا وسأحاول أن أختصر قدر ما أستطيع. فقط أحاول أن أنبه أنني لست بمفتي أو صاحب علم في الفقه وما سأذكره إنما من بابا المعلومات العامه.

أولا يجب أن نحدد ما هو الربا: وهو بإختصار أن تقترض مبلغا ثم تعيده أكثر مما أخذته في موعد محدد و إذ تأخرت في السداد يزداد الدين عليك أكثر فأكثر كلنا نعرف هذا. وأذكر هذا فقط لأوضح الفرق بينه وبين (البيع بالأجل) فهذا لا شيئ فيه. وهذا ما يحدث الآن في البنوك الإسلامية عند قيامك بشراء سيارة أو شقة أو غيره فمن الجائز في الأسلام أن تبيع بسعر في حالة الدفع الفوري وبسعر آخر في حالة تقسيم الدفع على دفعات و المهم هنا أن يتم الإتفاق على رقم ثابت لا يتغير و لا يدفع الشاري أكثر منه أبدا ولو تأخر.
بمعنى إذا أردت شراء سيارة وستدفع ثمنها في الحال فثمنها 4000 مثلا أما إذا إتفقت مع البائع أن تدفع المبلغ عل دفعات لمدة سنة مثلا فيجوز للبائع أن يحدد لك ثمنا آخر 5000 مثلا و لكن لا يمكنه أن يقول لك إذا تأخرت عن الدفع بعد هذه السنة سيزداد المبلغ. فالعبرة هنا بتحديد رقم ثابت وليس كالربا كلما تأخرت إذداد المبلغ. وفي هذا الموضوع تفصيل إذا أردت إيضاح أكثر ولكني لا أريد أن أطيل لأني كما قلت هذه نقطة فقهيه.

عمر:
نخرج على الحاكم و نتقاتل بعضنا بعضا ؟

أباكريم:
هذا بالتأكيد ما لا أقول به. ولكن المصريون الآن مجمعون على فشل النظام ولأنهم غير مجمعون أو حتى لا يعرفون ما هو البديل اللذي في صالحهم فهم لا يستطيعون شيئا ولكن لو جمعوا على شيئ واحد أعتقد أن الوضع سيتغير فالنظام مهما بلغ من جبروت فله حدود يعرفها جيدا. فبالتالي دعنا أولا نتفق على اللذي يحقق لنا صالحنا ثم نأتي بعد ذلك لطرق تنفيذه

عمر:
" لو " .. وما بعد " لو " احلام و ليس واقع .. واكيد انت تعرف وتلمس الواقع الذى نعيشه

أبا كريم:
أعرف الواقع و أصابني منه الشيئ الكثير وما زلت أصر أن بإمكاننا تغييره كل بقدر إستطاعته.

أبا كريم:
نحن لسنا جماعات إرهابية. الجماعات الإرهابية لم تفهم الإسلام وهي لم تحقق له شيئا إن لم تكن أضرت به. فالإغتيالات ليست من الإسلام بشيئ وهي لم تكن إلا عمليات إنتقامية كرد فعل عما فعل بهم.
نحن مصريون مسلمين و مسيحيين نحاول أن نجد سبيلا يمكننا من العيش على هذه الأرض بكرامة

عمر:
انا لم اقصدك انت , واعتذر لك لو كنت فهمت من سياق الكلام انى اقصدك انت بكلمه " نحن "
ابدا انا اقصد من ؟ , و كيف ؟ ومتى ؟ .. انا اقف على الواقع المرير الذى نعيشه ونتنفسه
ليل نهار و اتسأل حائرا ولا املك اجابات شافيه ..

أبا كريم:
فهمت قصدك و إنما أردت الرد على من يقول أن تطبيق الشريعة معناه أن نتحول إلى جماعات إرهابية.
وأتمنى أن نجد معا الإجابات.

أبا كريم:
أنا أيضا أرى الواقع المرير و بينما أحاول أن أعرف ما هي سبل تغييره أسألك كيف يمكننا تغييره.
أنت لم تقدم لي رؤيتك للحل!

عمر:
لا ادرى

أبا كريم:
و أنا أيضا ليس عندي الجواب الكامل ولكن لما لا نفكر سويا فيه. وأنا متأكد أنك لم تدخل إلى هذا الموضوع إلا بدافع من حرصك على الوصول للإجابة. و أعتقد أن من أهم ما نفعله أن نوضح لمن يعتقد أن الإسلام غير صالح للتطبيق من الأساس وأنه غير مناسب للعصر وغير هذه من المبررات الغير صحيحة. أما كيف نصل إلى تطبيقه مع الأوضاع الحاليه فهذا شيء خر

أبا كريم:
ولك مني تحية وقد إستمتعت فعلا بمشاركتك وبتساؤلاتك وبالرد عليها و أتمنى أن أرى منها الكثير.

عمر:
الكلام معك متعه .. اشكرك كل الشكر على رحابه صدرك و على اخلاقك العاليه وعلى قبولك
لى عندك فى موضوعك و على حرصك وحبك على الأسلام و المسلمين ..
اشكرك على كل شىء قلته .. و تقبل منى اخى الكريم حالص احترامى لك
ولقلمك ..
كل كل الحب .. كل كل الود

أبا كريم:
أهلا بك و المتعة و الفائدة كانت لي ولك جزيل الشكر لكل كلماتك المشجعة و إن كنت متأكدا أن كل هذا ينطبق عليك.

و أنا في عظيم الشوق لرؤية مشاركتك القادمة.

[ابا كريم]

المشاركة الأصلية بواسطة omarr

"الخلاصه "

انا شايف اننا لا نختلف على اى شىء جوهرى ..

فأنا اضم صوتى الى صوتك ويشرفنى ان اكون معك , واقول نعم اتمنى
ان تكون شرائع الأسلام مطبقه اليوم قبل الغد , وان تكون مطبقه بالأمس قبل
اليوم .. هذا حلم اتمناه و اصبو ان اراه قبل مماتى ..

انا ارى , مثلك تماما , ان الواقع صعب , و الظروف صعبه , والحال صعب ,
هناك صعوبات كثيره كثيره كثيره ..

هذا ما اردت قوله من مشاركتى الأول و أكرره هنا معك .

أصبت هذه هي الخلاصة و أتمنى أن يكون حوارنا قد أفاد من تابعه.

و إذا إتفقنا أن هذا هو حلمنا المشترك إذا يمكننا أن نبدأ بمناقشة كيفية تطبيقه وما هي المعوقات أمام ذلك.

فدعنا نرى رأي المزيد من الأعضاء.

[ابا كريم]

المشاركة الأصلية بواسطة ALVARO

الحل دائما في تطبيق الشريعه يا اخي

الحل دائما موجود ولكن كيف نطبقه ومتي ؟

هل سيرضي كل المصريين اولا ؟؟

هل سنقطع يد السارق؟

هل سنرجم الزناه حتي الموت ؟؟

يا اخي معظم شعبك بعد كثيرا عن الاسلام

شكرا يا أخي لمشاركتك.

أنت محق في أسئلتك و أنا أتفق معك في أن الكثير من شعبنا بعد عن الإسلام. ولكن ألا ترى معي أن من واجبنا محاولة توضيح هذا لهم لربما عادوا الى ما في صالحهم.