بحث لوحة التحكم مصر
خروج التسجيل مواضيع اليوم

العودة   عالم ابن مصر > ----حوارات جريئة---- > دهاليز السياسة
التسجيّل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
   
 
قديم 21-12-2008, 04:55 PM   #1
Banned
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2008
المشاركات: 233
عاطف زكى is on a distinguished road
مصر مسلمة .........يا اقباط

مصر مسلمة .........يا اقباط
حينما تصل المغالطات الإستفزازية إلى حافة إشتعال الفتن ، فلا بد من وقفة توضع فيها النقاط على الحروف ، للحد من إندفاع بعض المتطرفين من المسيحيين فى مصر ،
فى الداخل والخارج، الذين باتوا يناشدون التدخل الأمريكى صراحة لمساندة فرياتهم وتقسيم البلاد ـ وفقا لما يدور من محاولات فى العديد من البلدان الإسلامية ، وتحقيقا لذلك التخريب الذى لا يكف عن الإطلالة برأسه من وقت لآخرلتقسيم مصر ـ الأمر الذى يضع ولاءهم للوطن محل نظر ..

ولا يسع المجال هنا للرد على كل ما تضمنه خطاب الأنبا توماس فى معهد هادسون يوم 18 يوليو 2008 ، ولا لكل ما ورد بمقال السيد مجدى خليل ، مدير منتدى الشرق الأوسط للحريات، من فريات دفاعا عما ورد بالمحاضرة .
لكننى سأتناول الرد فى عجالة على أربعة محاور أساسية هى : مصر الفرعونية ؛ " الغزو " العربى الإسلامى ؛ موقف تلك "الفئة" العميلة على مر التاريخ ؛ و"الأصولية الإسلامية" ، التى اندلعت منذ السبعينات من القرن العشرين كما يقولان ..

أولا - مصر الفرعونية
• إسم مصر Egypt مشتق من كلمة " كمت " المصرية القديمة وتعنى "الأرض السوداء" ثم تحولت إلى "جمت " و"جبت" والى "إيجبتوس" فى العصر اليونانى ثم إلى "إيجيبت" مع سقوط اللازمة اليونانية. و كلمة الأرض السوداء هى نسبة الى دورة فيضان النيل وطميه الذى كانت تعتمد عليه الزراعه آنذاك.

• كلمة " قبط " التى انتسب إليها الأقباط مأخوذة من كلمة Coptos وهو الإسم اليونانى لمدينة "قفط " قرب الأقصر ، والتى تمركز فيها الأقباط هربا من إضطهاد الرومان لقربها من شاطئ البحر الأحمر حيث يمكنهم الهرب إذا ما زاد القمع.. وهى كلمة لا تزال تكتب على كافة الخرائط الخاصة بتلك الفترة . ويشير هيرودوت إلى أن أغلب سكانها كانوا من الأقباط ، وذلك فى الوقت الذى كانت فيه المسيحية تحارب بضراوة والمسيحيون يمثلون أقلية ضئيلة ، وهو ما يفسر سر إرتباطهم باسم هذه المدينة التى تمركزوا فيها للحماية .. لذلك لا يجوز ابداً إطلاق كلمة "قبطى" على كل المصريين : فالمصرى نسبة الى الوطن ، ومسلم او مسيحيى نسبة للدين.
*
• * مصر الفرعونية كانت تتبع الديانة الوثنية وظلت بعض المعابد تعمل حتى القرن السادس الميلادى. واللغة المصرية القديمة هى الهيروغليفية ، التى استمرت حتى عصر الإضمحلال الثالث ، أى عند غزو الإسكندر الأكبر. واللغات السائدة فى مصر الفرعونية كانت : الهيروغليفية، كلغة رسمية للدولة؛ والهيراطيقية ، أيام العصر الهيللينى والكهنة هم الذين كانوا يستخدمونها ؛ والديموطيقية ، أى اللغة الشعبية أو العامية التى ما زالت توجد بعض مفرداتها فى العامية الحالية ، و قد بدأ استخدامها بعد الدولة الحديثة (1580-1085 ق م) .. واللغة القبطية بدأ ظهورها فى القرن الميلادى الثالث عندما استقرت المسيحية فى مصر نسبياً، فتم استخدام الأحرف اليونانية ، لغة الحاكم المستعمِر ، إضافة إلى بضعة أحرف صوتية مصرية قديمة لم تكن موجودة باليونانية فأُخذت من الصوتيات الهيروغليفية.

• * عبارة التراث القبطى والفن القبطى ، كلها بدع ومسميات حديثة تم إختلاقها فى منتصف القرن العشرين ، والأب بول بورﭼيه P. Bourget)) هو أول من كتب فى الفن القبطى إعتمادا على بورتريهات الفيوم ، وهى الصور التى كانت ترسم على توابيت الموتى بدلا من التوابيت المنحوتة الغالية.. وهذه المجموعة من البورتريهات كانت تُعد فى عُرف علماء الآثار عبارة عن رسومات عصر الإضمحلال ـ أى الفن المتخلف المستوى بالنسبة لما كان عليه الفن المصرى القديم، حتى وإن كان منها بعض الوجوه المعبّرة .. وتوالت الكتابات التمجيدية المفتعلة بعد ذلك لترسيخ فكرة "الفن القبطى" و"التراث القبطى" ، فى حين أن الحقبة التى ظهرت فيها المسيحية فى مصر تدخل ضمن عصر الإضمحلال كمرحلة إنتقالية، من كثرة ما بها من قلاقل ..

• *المسيحية ظلت تحارَب وتتعرض للإضطهاد بحيث فى عام 361 م قام الأمبراطور جوليان بإعادة الديانات الوثنية و حجّم الوجود المسيحى فى السلطة الحاكمة وأمم أموالهم من كثرة مؤامراتهم للإستيلاء على الحكم ، فقام القساوسة بترتيب إغتياله بيد حارسه وألصقوا به عبارة "المرتد".. وفى عام 313 كان الإمبراطور قسطنطين قد سمح للمسيحيين بممارسة عقيدتهم مثل باقى العقائد الوثنية السائدة بموجب مرسوم ميلانو ، لضم أطراف الإمبراطورية شريطة أن يدخل المسيحيون الجيش ، ووافق الكنسيون، الذين خرجوا بذلك عن تعاليم يسوع الذى كان يحرّم القتل ، وما أكثر خروجهم عن تعاليمه .. وفى عام 391 أعلن الإمبراطور تيودوز المسيحية ديانة رسمية وحيدة للدولة. وهذا يؤكد أن الوضع لم يستتب للمسيحية إلا فى أواخر القرن الرابع الميلادى . ومنذ ذلك التاريخ بدأت عملية اقتلاع العقائد الأخرى بكل آثارها ..

• *أما فى مصر فقد قاد الإمبراطور دسيوس فيما بين 249-251 حملة ضد المسيحيين ، وحضر ديوكليسيان إلى مصر على رأس حملة لضرب المسيحيين بإعتبارهم "رأس الحية لهذا الدين".. وإتخذ المسيحيون معركة يوم 29/8/284 بداية للتقويم القبطى باسم "تقويم الشهداء" وربطوه بالشهور المصرية القديمة ـ أى أن المسيحية بدأت تستقر نسبيا فى مصر فى أواخر القرن الثالث، وكل المرحلة السابقة كانت تعانى من إضطهاد الرومان المتواصل. أى ان المسيحية لم تكن تغطى العالم قبل مجئ الإسلام كما يزعم مروجو الأباطيل ..

• * وفى عام 323 قام القديس باخوم بتأسيس أول دير فى الصعيد ، وفى عام 527 قام الإمبراطور جوستينيان بإنشاء دير سانت كاترين فى سيناء، وهو ما يثبت أن المسيحية لا " تمتد إلى أكثر من الفى عام" فى مصر كما زعم أحد مستشارى الأقباط ـ وتكفى الإشارة إلى ان السيد المسيح صُلب ،كما يقولون ، حوالى سنة 30 أو 33 م وأول إستخدام لكلمة "مسيحى" فى التاريخ يرجع إلى سنة 49 م.

• وخلاصة القول
• إن مصر لم تكن قبطية فى أى عهد من العهود ، واللغة القبطية لم تكن لغة الدولة فى أى عصر من العصور ، وإنما كانت اللغة الكنسية فيما بعد ، عندما تم الإعتراف بالمسيحية كديانة رسمية وحيدة فى الإمبراطورية الرومانية عام 391 م. وعند الفتح الإسلامى تسلم عمرو بن العاص البلد من الحاكم الرومانى بينما فر الأسقف هاربا يحتمى فى الصحراء ، وقد أرسل له عمرو بن العاص الأمان وأعاده إلى مكانه فى الكنيسة.. وما ساعد على انتشار الإسلام بتلك الصورة التى لا تزال تبهر الباحثين فى الغرب ، أن الفئة المسيحية فى مصر كان أغلبها يتبع مذهب الأريوسية ، نسبة إلى الأسقف أريوس السكندرى، الرافض لتأليه المسيح عليه السلام. وهو ما يتمشى مع فكرة الإله الواحد السائدة دوما فى الديانة المصرية القديمة ، سواء أكان رع أو أمون أو أتون ، وذلك بخلاف الثالوث التالى له فى القيمة والمكانة : إيزيس وأوزيريس وحوريس المأخوذة عنه فكرة الثالوث فى المسيحية لسهولة ترسيخها فى الأذهان ..

ثانيا - الغزو" العربى الإسلامى :

• *الأنبا توماس ليس أول من قال هذه العبارة الكاشفة ، وإنما سبقه إليها الأنبا يوحنا قولتا فى كتابه الذى يفتقد إلى العلم والأمانة والمعنون "المسيحية والألف الثالثة" (2002) ، و قد تناولته فى مقال آنذاك . وما قبلهما أو ما بعدهما لا يُعد ولا يُحصى ، وإن هى إلا عملية إسقاط غير أمينة لما يقومون هم به فعلا. وإن كانت معلومات هؤلاء الأباء الأجلاء من الضحالة فى التاريخ حتى أنهم يصرون على بث فريات يتشربها أتباعهم بكل " مصداقية " ، فلا بد من توضيح التسلسل التاريخى لرسالة التوحيد ، الذى بدأ على يد موسى عليه الصلاة والسلام ، وحينما حاد اليهود عن التوحيد وعادوا لعبادة العجل وراحوا يقتّلون الأنبياء ، أتى عيسى عليه الصلاة والسلام قائلا : " وما أتيت إلا من أجل خراف بيت إسرائيل الضالة " (متّى 15 : 24) ، ويفهم منها أنه لم يأت لتنصير العالم كما يجاهد الفاتيكان الآن لفرض هذه الفرية سياسياً.. وحينما حاد النصارى عن رسالة التوحيد بتأليه عيسى وتمادوا فى الشرك باختلاق الثالوث ، أتى محمد عليه الصلاة والسلام كاشفا لكل ما تم من تحريف فى الرسالتين السابقتين ، مصوباً ومكملاً .. لذلك لا يجوز إطلاق عبارة "غزو" على المسلمين والعرب ، إذ أنها لم تطلق على يسوع عليه الصلاة والسلام حينما أتى مصوبا لتحريف اليهود ، وإنما "الفتح" بمعنى إزاحة الباطل من على نفس رسالة التوحيد واستتباب الدين الحق كما يرتضيه المولى عز وجل.

• * عند ظهور الإسلام كانت المسيحية تتخبط فى معارك طاحنة فيما بين عشرات الفرق ولا يسع المجال هنا لتناولها ، ومن المؤكد أنه مع كل عملية تحريف أو إختلاق جديدة فى صلب العقيدة كانت تندلع المعارك بين الأساقفة وأتباعهم. وتكفى الإشارة إلى مجامع كارتاجنة الثلاثة فى أعوام 251 و252 و253 ، للتصدى للمسيحيين المرتدين فى الإمبراطورية الرومانية وبحث قبول أو رفض عودتهم إلى المسيحية !. أو إلى المجامع التى انعقدت لطرد وحرمان الأسقف أوطيخى أو الأسقف أريوس الذى امتد مذهبه إلى إسبانيا وإيطاليا ، وخاصة شعوب الكاتار والبوجوميل والفودوا الذين أبادتهم الكنيسة فى جنوب شرق فرنسا وشمال إيطاليا. وكلها حقائق تاريخية ثابتة تذخر بها كتب التاريخ الكنسى قبل التاريخ العالمى.. وهو ما يكشف أن حتى القرن الثالث كان العديد من المسيحيين يفرّون من المسيحية حتى إقيمت المجامع لبحث موقفهم..

• * لذلك ، عندما دخل الإسلام مصر ، اولا فكرة التوحيد (الإله رع ، أو آمون ، أو آتون) كانت لا تزال سائدة بين المصريين القدماء )الوثنيين) الذين كانوا يمثلون الأغلبية آنذاك، وكانت الأريوسية هى المنتشرة بين جماعة المسيحيين ، إلى أن أتت عليها الكنيسة تقريبا ، لذلك دخل أغلب المسيحيين الإسلام لقربه من فكرة التوحيد فى ذهنهم و وضوح تعاليمه القائمة على العقل والمنطق .. فالإسلام لم يكن "غزوا " بأى حال من الأحوال وإنما تصويباً للإنحراف الذى تم فى التوحيد بالله ، مثله مثل عيسى عليه السلام حينما أتى مصوبا بعد أن حاد اليهود عن التوحيد ..



ثالثا - موقف تلك "الفئة" من الأقباط على مر التاريخ :

• *تمرد " فئة " من المسيحيين ليس بجديد ، فمنذ الفتح الإسلامى وهى تشرئب من وقت لآخر بفرياتها . وفى العصور الأقرب : تعاونهم مع الصليبيين منذ أول حملة صليبية عام 1095؛ ومع الإحتلال الفرنسى سنة 1798 ،
• ومنهم المعلم يعقوب الذى كوّن فيلقا من الأقباط لمحاربة المسلمين مع جنود الإحتلال الفرنسى ولقبّوه بالﭼنرال .. وجرجس الجوهرى ، وملطى أنطوان، وبرتلمى (الملقب فرط الرمان) ، ونصر الله النصرانى ، وميخائيل الصباغ ، وغيرهم ..
• وجميهم تعاونوا مع الغزاة لإرشادهم على رجال المقاومة المسلمين لترسيخ الإحتلال .. ثم تعاونهم مع الإحتلال البريطانى عام 1882 ؛
• ومع العدوان الثلاثى سنة 1956 وذهاب بعض الضباط الأقباط للمحتلين قائلين : "نحن مسيحيون مثلكم " ! وكانت فضيحة بكل المقاييس آنذاك، وغضت الدولة الطرف عنها بسرعة التعتيم عليها ..
• وها هم يهرولون حاليا لتقديم حجة مفتعلة للإحتلال الأمريكى ..

• * إفتعال الحجج المتواصل لتأجيج الموقف ، ففى كل مرة يبدأ المسيحيون ويلصقون التهم بالمسلمين، ومنها أحداث الزاوية الحمراء عام 1981، وحادثة الكشح عام 2000 ، والقس المشلوح صاحب الصور الخليعة بأسيوط عام 2001 ، ووفاء قسطنطين 2004 ، وكلها نماذج على سبيل المثال لا الحصر ولا يسع المجال لذكرها ..

• * ظاهرة إلصاق كنيسة بجوار كل مسجد بصورة نشاز حتى معماريا ، فكثير منها لا يتفق حجما مع المكان الذى حُشرت فيه، بحيث قد تعدى عدد الكنائس المساجد التى كانت تتباهى بها القاهرة ذات الألف مئذنة ، وذلك لمجرد تنصير شكل البلد تمشيا مع مخطط تنصيره الفعلى الذى يقوده الفاتيكان وهيستيريا تنصير العالم التى فرض المساهمة فيها على كل الأتباع المسيحيين..

• * وقائع بدعة الأديرة التى تفوق الثلاثين ديرا وكلها امتدت وتوسعت على أراضى الدولة الدائبة غض الطرف عن هذه الأفعال الإجرامية فى حقها وفى حق المسلمين، ومنها دير الأنبا أنطونيوس فى البحر الأحمر، ودير باتموس فى طريق السويس ، الذى تصدت له فرق الجيش وعادت خاسئة، ودير أبو فانا المقام على 600 فدانا فى ملوى ، وكلها أديرة عبارة عن قلاع صناعية ومخازن أسلحة مدججة بأحدث الأنواع ، والمفترض فيها أنها أماكن للإعتزال عن الدنيا والتعبد .. ولو أحصينا مساحات كل الأديرة بمصر لفاقت سعتها إستيعاب تعداد المسيحيين الذى يقل يقينا عن أربعة ملايين نسمة ـ وفقا لإحصائية الفاتيكان عن مسيحيى الشرق الأوسط ..

رابعا- الأصولية الإسلامية :

• تكررت عبارة "الأصولية الإسلامية التى ظهرت فى مصر منذ السبعينات من القرن العشرين" فى نص المحاضرة وفى النص الدفاعى عنها عدة مرات ، ويؤكد تحديدهما أن المسألة مرتبطة فعلا بقرار تنصير المسلمين الذى إتخذه مجمع الفاتيكان الثانى سنة 1965 ، فى الدورة الخامسة ، عن دور الكنيسة وشعب الله ، فى الفقرة 16 ، وتقول الجملة : " كما أن هدف الخلاص يتضمن أيضا الذين يعترفون بالخالق ، ومن بينهم أولا وأساساً المسلمون ، الذين بممارستهم إيمان إبراهيم يعبدون معنا الإله الواحد ، الرحيم ، الذى سيحاكم الناس آخر يوم " (المجامع المسكونية، ج 3 ، صفحة 861) ..
• * ففى الواقع أنها ليست عملية أسلمة لمصر ولكن عملية تنصير فعلى تتم بدأب لكل مصر والمسلمين ، بإصرار مكشوف الألاعيب وعدم أمانة تضع هذه الفئة محل مساءلة مثلما تضع ولائها للوطن محل نظر !

• إفتعال أحداث 11 سبتمبر 2001 لم يعد خافيا على أحد فى أنها تمت بفعل قادة البيت الأبيض للتلفع بشرعية دولية لإقتلاع الإسلام.. وقد تحججت تلك السياسة الإستعمارية الأمريكية ببن لادن لإجتياح أفغانستان ؛ وتحججت بصدام حسين لإحتلال العراق ؛ وتتحجج الآن بالنشاط النووى لإحتلال إيران ؛ وتقدم لها فئة من الأقباط بفرياتهم حجة إستعمار مصر وتقسيمها .. وكلها شعوب إسلامية تحصد بالملايين وتهجّر بالملايين ، ومنها شعب فلسطين الذى يُذبح حاليا بسكين بارد ، وما من أحد يتحرك فى جميع الأحوال إلا بالشعارات والعبارات الجوفاء التى لا تؤدى إلى شئ .. فما من دولة من تلك الدول المسيحية المتعصبة تصدت عمليا لوقف السياسة الأمريكية الإجرامية الإستيطان واندفاعها الطائش ، أو لوقف ربيبتها الصهيونية ..

وإذا ما أخذنا فى الإعتبار بعض المسالب الأخرى التى قام بها المسيحيون من ضغوط لفرض تنصير البلد شكلا وموضوعا ، لأدركنا حقيقة الموقف ، ومنها : فرض إستباحة التنصير علنا ؛
• فرض الإحتفال بمولد المسيح كعيد وطنى فى بلد به أكثر من سبعين مليون مسلم وأقل من أربعة ملايين مسيحى؛
• فرض تنازلات دينية سياسياً على الأزهر ؛ الإصرار على تخريب اللغة العربية لغة القرآن الجامعة لكل المسلمين ؛
• التوسع فى شراء الأراضى إضافة إلى ما يتم الإستيلاء علية عنوة سواء للكنائس أو للأديرة بحيث يصبح الجزء الأكبر من الأراضى المصرية مملوكا للأقباط،
• وهو تكرار لما قام به الصهاينة فى فلسطين ؛
• أغلبية القرى السياحية مملوكة لمسيحيين ؛
• إمتلاكهم ثلثى الإقتصاد المصرى رغم أقليتهم ؛
• توليهم أكثر الوزارات حساسية وجنوح الإقتصاد وغيره لم يعد مجهولا ؛ فرض تغيير مشروع منزل كوبرى فيصل لكى لا يغطى كنيسة شارع مراد وفرض عمل النفق بدلا من الكوبرى العلوى ؛
• تصميم عَلَمْ للأقباط وهو ما يخالف القانون صراحة : فالأقباط ليسوا فئة مهنية معينة وإنما جزء من الشعب المصرى ،
• وذلك يعنى ان التدابير قد تمت لتقسيم البلد إن لم يكن لتنصيرها بالكامل .. وما خفي فهو بلا شك أعظم وأشد فداحة ـ ولا أقول شيئا عن تدنى مستوى الخطاب وأكاذيبه فى المواقع القبطية!

• لذلك لا يسعنى إلا التوجه إلى الأباء الأجلاء ، من أمثال الأنبا يوحنا قولتا والأنبا توماس وزكريا بطرس ومعاونيهم ، الذين يبثون فرياتهم على الأتباع وعلى الشعب المصرى إجمالا ، لتؤدى إلى إشعال الفتن وإدخال المستعمِر الأمريكى ـ الذى يغالط بشراسة ويكذب بلا خشية ولا حرج لإقتلاع ملايين المسلمين ،
• لأقول : ادرسوا تاريخ المسيحية التى تسعون حثيثا لفرضها على المسلمين بكل مغالطة ، واقرأوا أناجيلكم بكل ما بها من متناقضات ، وتكفى الإشارة إلى قول المسيح عليه السلام : " (...)بل من لطمك على خدّك الأيمن فحوّل له الآخر أيضا " (متّى 5 :39) ،

• وكيف تستقيم هذه الآية مع قوله : " أما أعدائى أولئك الذين لم يريدوا أن أملك عليهم فأتوا بهم إلى هنا واذبحوهم قدامى " (لوقا 19 : 29) ؟!. وهى واحدة من آلاف المتناقضات .. ولا أود إضافة إرجعوا إلى أبحاث " ندوة عيسى " وما توصلت إليه من ان 82% من الأقوال المنسوبة إليه لم يقلها ، و 86 % من الأعمال المنسوبة إليه لم يقم بها ،
• أو اقرأوا الخطاب-المقدمة الذى كتبه القديس جيروم ويعترف فيه بأنه غيّر وبدّل فى النصوص الإنجيلية وأن الترجمات الأخرى السابقة له باطلة لأن كلها أخطاء..

• أليس من الأفضل والأكرم أن تعود مصر نسيجا واحداً ، كما كانت قبل قرار تنصير العالم، الذى افتراه الفاتيكان سنة 1965 وفرض على جميع الأتباع المساهمة فى تنفيذه ؟!..
• أليس من الأكرم والأفضل ان تظل عبارة " الدين لله والوطن للجميع " هى السائدة ـ خاصة وأنتم كرجال دين أول من يعلم كيفية تطور ذلك الدين ، الذى تسعون لفرضه على الإسلام والمسلمين ، وكيف تم نسجه عبر المجامع على مر العصور ؟!

أرجو وأتمنى من الله سبحانه وتعالى أن يتولى عقلاء المسحيين ، بكل فرقهم ، ترشيد تلك "الفئة " المنساقة إلى هاوية لن تقوم بالفرز والإختيار ، وإنما ستجرف الجميع ..

ويبقى سؤالا مطروحا لكافة المسؤلين أيا كان موقعهم : إلى متى ستظل أجهزة الدولة بكاملها مغمضة العينين عما يحدث ، وإلى متى تستمر هذه التنازلات الخطيرة ؟!

--------
عاطف زكى is offline   الرد مع إقتباس
قديم 21-12-2008, 10:13 PM   #2
عضو مسجل
 
الصورة الرمزية لـ samoraa
 
تاريخ التسجيّل: Sep 2008
المشاركات: 15
samoraa is on a distinguished road
ايه ياعم الكلام الجامد ده
بالرغم من انى مش فاهم حاجه
بس تسلم
samoraa is offline   الرد مع إقتباس
قديم 21-12-2008, 10:28 PM   #3
Banned
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2008
المشاركات: 233
عاطف زكى is on a distinguished road
Thumbs up

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة samoraa مشاهدة مشاركة
ايه ياعم الكلام الجامد ده
بالرغم من انى مش فاهم حاجه
بس تسلم

الفاضل/ سامورا

لى سؤال

يدعى الاقباط فى مصر ان اصل مصر قبطية ؟

اعد قراءة الموضوع السابق للحصول على الاجابة

جزاك الله كل خير على مرورك
عاطف زكى is offline   الرد مع إقتباس
قديم 22-12-2008, 02:24 AM   #4
دمعةحزن سابقا
 
الصورة الرمزية لـ سامح الطيري
 
تاريخ التسجيّل: Jun 2008
الإقامة: مصر
المشاركات: 1,160
سامح الطيري is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى سامح الطيري
اخى الفاضل
لى ملاحظه صغيره وهى ان الاقباط هم من سكنو مدينة (قفط) او اخذوها مسكن وقت اضهاد الرومان فهذا غير صحيح فأنا من سكان هذه المدينه ولم يذكر فى اى من المراجع او الكتب هذه المعلومه فهذه المدينه من اعرق المدن فى الصعيد ولها تاريخ بداية من العصر الفرعونى الى مقاومة الحمله الفرنسيه فى قرية البارود بمدينة قفط
وهذه المدينه مسلمه وتقع جنوب مدينة قنا وتبعد 240 ك عن البحر الاحمر وعدد سكانها 132 الف مسلم وعدد الاقباط المتواجدين بها حاليا لا يتجاوز ثلاثة الف
تقبل مرورى
__________________
سامح الطيري is offline   الرد مع إقتباس
قديم 22-12-2008, 05:07 PM   #5
Banned
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2008
المشاركات: 233
عاطف زكى is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة دمعةحزن مشاهدة مشاركة
اخى الفاضل
لى ملاحظه صغيره وهى ان الاقباط هم من سكنو مدينة (قفط) او اخذوها مسكن وقت اضهاد الرومان فهذا غير صحيح فأنا من سكان هذه المدينه ولم يذكر فى اى من المراجع او الكتب هذه المعلومه فهذه المدينه من اعرق المدن فى الصعيد ولها تاريخ بداية من العصر الفرعونى الى مقاومة الحمله الفرنسيه فى قرية البارود بمدينة قفط
وهذه المدينه مسلمه وتقع جنوب مدينة قنا وتبعد 240 ك عن البحر الاحمر وعدد سكانها 132 الف مسلم وعدد الاقباط المتواجدين بها حاليا لا يتجاوز ثلاثة الف
تقبل مرورى

اخى الفاضل /دممة حزن

جزاك الله كل خير على المعلومة

انا بتحدث عن الفترة قبل دخول الاسلام ان مصر فرعونية وليست قبطية


انما الاقباط قلةلا تذكر اتجهوا الى جنوب مصر هربا من فرعون مصر


ونعلم ان قفط من اقدم المدن لمحافظة قنا حيث بناها الملك قفطاى فى عصر الاضمحلال

وهم من حاربوا الهكسوس مع الملك احمس

وكل ذلك يدل على ان مصر فرعونية وثنية يعبدون عدة الهة وليست كما يدعى نصارى مصر


وجزالك الله كل خير
عاطف زكى is offline   الرد مع إقتباس
قديم 23-12-2008, 08:54 PM   #6
Banned
 
تاريخ التسجيّل: Dec 2008
المشاركات: 54
عاصم مهدلي is on a distinguished road
الجهد خارق ومقالة تصل الى مرتبة البحث
لكن جمبعنا يعلم ان الخوض في غمار الرد سيصل بنا الى امر بل امور ذات عواقب غير مستحبة
ايها السادة على الجميع ضبط النفس وحتى يعلم الجميع اننا كمصريين لن نكون تشاد او الكونغو او ليبيريا وننقسم بين هوتو وتوتسي
هذا هو هدفهم فلن نساعدهم على تحقيق هذا الهدف
كنت احد مقاتلي حرب اكتوبر وبجواري اخي المسيحي المصري واشرف ان اقدم اسمه لكم انه المقاتل نبيل حبيب تادرس اهو ابن شقيق الانبا باسيليوس مطران القدس طيب الله ثراه وانتصرنا معا وظللنا على صداقة وحتى الانوكذا اسرته المحترمة
فلننتبه جميعا لما يحاك لنا وشكرا لكم
عاصم مهدلي is offline   الرد مع إقتباس
قديم 23-12-2008, 11:28 PM   #7
Banned
 
تاريخ التسجيّل: Nov 2008
المشاركات: 233
عاطف زكى is on a distinguished road
( أرجو وأتمنى من الله سبحانه وتعالى أن يتولى عقلاء المسحيين ، بكل فرقهم ، ترشيد تلك "الفئة " المنساقة إلى هاوية لن تقوم بالفرز والإختيار ، وإنما ستجرف الجميع .. )اخى / عاصم

جزاك الله كل خير على التنبية

السابق هو اخر ما كتبتة فى الموضوع

النصارى فى مصر يتكلمون الان انهم اصل مصر كنا نعيش فى مصر لا نعرف النصارى من المسلم

والفئة المنساقة وراء الامبراطورية الامريكية ماذا ستفعل الان بعد انهيار الامبراطورية الامريكية

أليس من الأفضل والأكرم أن تعود مصر نسيجا واحداً ، كما كانت قبل قرار تنصير العالم، الذى افتراه الفاتيكان سنة 1965 وفرض على جميع الأتباع المساهمة فى تنفيذه ؟!..

آخر تعديل بواسطة عاطف زكى ، 23-12-2008 الساعة 11:34 PM.
عاطف زكى is offline   الرد مع إقتباس
قديم 24-12-2008, 12:54 AM   #8
off-b2a
 
الصورة الرمزية لـ midomod
 
تاريخ التسجيّل: Jul 2008
الإقامة: الزقازيق
المشاركات: 8,971
midomod is on a distinguished road
مع احترامى لكل اللى حضرتك كاتبه

مصر (مسلمين - اقباط ) كيان واحد

يبقة نقول ان مصر بتتكون من (مسلمين واقباط)
مقدرش انكر ان فى بعض المتجاوزين من الاقباط بيسبو فى الدين الاسلامى وفى ربنا
وشفت كدا من خلال مواقعهم ومنتدايتهم ....لكن الناس دول مرضى ومش ينفع نقول ان كل المسيحين كدا ......وبردو المسلمين بيصدر عنهم افعال سيئة وهما هيقولو ان كل المسلمين كدا

بأختصار : مش لازم نعمم على كل الناس صفة معينة مشتركة فى بعض منهم

فى النهاية مصر من مسلمين واقباط كيان واحد ...مفيش تفريق مفيش عنصرية دا اللى اتعلمناه فى المدارس من اول ما كنا فى الابتدائى وبندرسه لحد دلوقتى .

احنا لسة بنتكلم فى العنصرية والدين

والشعب الامريكى هناك اختار رئيس اسود !!!

فى حاجات كتير اهم من اللون والعرق لازم نتكلم فيها والا هنفضل زى ما احنا

اشكرك على الموضوع ...تقبل مرورى
__________________





كل يوم وانتى عيد فى حياتي


midomod is offline   الرد مع إقتباس
قديم 24-12-2008, 01:00 AM   #9
off-b2a
 
الصورة الرمزية لـ midomod
 
تاريخ التسجيّل: Jul 2008
الإقامة: الزقازيق
المشاركات: 8,971
midomod is on a distinguished road
إقتباس:
• أليس من الأكرم والأفضل ان تظل عبارة " الدين لله والوطن للجميع " هى السائدة ؟

• أليس من الأفضل والأكرم أن تعود مصر نسيجا واحداً ؟
صح كدا هو دا الكــلام

اما بخصوص الدولة ساكتة ليه ومش ساكتة ليه ...مش هقدر اقولك غير انك فى مصر !!!

افهمها حضرتك مع نفسك
__________________





كل يوم وانتى عيد فى حياتي


midomod is offline   الرد مع إقتباس
قديم 25-03-2009, 03:30 AM   #10
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: Mar 2009
المشاركات: 2
david.dodey is on a distinguished road
مصر مسلمه او مسيحيه فى النهايه من يرس الارض الله ريح نفسك
david.dodey is offline   الرد مع إقتباس
قديم 25-03-2009, 04:23 AM   #11
عمر
 
تاريخ التسجيّل: Oct 2007
الإقامة: egypt - red sea
المشاركات: 8,764
omarr is on a distinguished road
مصر هى الوطن لكل مسيحى ولكل مسلم . هى الوطن لنا جميعا من قديم

الزمان .كلنا أبناء وادى النيل . عاش المصريون سويا على أرضهم فى سلام و أمان

على مر التاريخ الطويل بغض النظر عن عقيدتهم وعلى اختلاف مذاهبهم .

وستظل كذلك مهما نعق الناعقون فالشعب المصرى فى وحدته يعطى دروسا للعالم كله

الذى يموج بالفتن المذهبيه فى مناطق كثيره منه . فتن وصراعات تحرق أبناء الوطن الواحد

نار تؤججها الكراهيه و الشك و التعصب و الحقد . الحمد لله شعب مصر عنده خبره 7000 سنه

من الخبرات المتراكمه .
omarr is online now   الرد مع إقتباس
قديم 25-03-2009, 12:06 PM   #12
ابو اسلام
 
تاريخ التسجيّل: Jun 2008
الإقامة: مصر
المشاركات: 654
توت كمال is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة omarr مشاهدة مشاركة
مصر هى الوطن لكل مسيحى ولكل مسلم . هى الوطن لنا جميعا من قديم

الزمان .كلنا أبناء وادى النيل . عاش المصريون سويا على أرضهم فى سلام و أمان

على مر التاريخ الطويل بغض النظر عن عقيدتهم وعلى اختلاف مذاهبهم .

وستظل كذلك مهما نعق الناعقون فالشعب المصرى فى وحدته يعطى دروسا للعالم كله

الذى يموج بالفتن المذهبيه فى مناطق كثيره منه . فتن وصراعات تحرق أبناء الوطن الواحد

نار تؤججها الكراهيه و الشك و التعصب و الحقد . الحمد لله شعب مصر عنده خبره 7000 سنه

من الخبرات المتراكمه .
للاسف هذه الشعارات هو اوجدوها لتسري فينا نحن اما هم فهم بعيدين كل البعد عن هذه الوحدة
ياملون في ان تعود مصر لحضن الكنيسة و تتحرر من الاجلاف العرب كما فعلت اسبانيا

اما السلام الذي عشناه علي مر التاريخ فكان سببه ان الكلمة العليا كانت للمسلمين
اما هم لما احسوا بقليل من القوة فبدأت تظهر انيابهم و سمومهم

يا اخي الاسلام ينهانا عن ايذاء الغير و يامرنا بالعيش في سلام مع الاخرين

اما هو فيلقنون الكره و السم منذ الصغر في الكنائس و مدارس الاحد
و لكنهم يخشون من اظهار ما بانفسهم

الذم في الاسلام و اختلاق الاكاذيب حوله هي سياسة اتبعها الرهبان منذ بدايات الحروب الصليبية لما وجد العوام النصاري الاختلاف الواضح بين السياسة القهرية التي تحكمهم في اوربا و العدل السائد في بلاد المسلمين ثم اصبح سياسة لكل الرهبان

شاهد حلقة واحدة من حلقات زكريا بطرس لتعرف ما اقول
و للعلم هذا الرجل رغم انه خرج من مصر بفضيحة جنسية شلح علي اثرها من تالكنيسة الا ان سبب حب كل المسيحيين له و نسيانهم هذه الفضيحة هو برامجه في سب الاسلام

قال رسول الله صلي الله عليه و سلم
المؤمن كيس فطن
او كما قال صلي الله عليه و سلم

فيجب الا ننخدع في هذه الشعارات ابدا و نعرف حقيقتهم
__________________
ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا
توت كمال is offline   الرد مع إقتباس
قديم 25-03-2009, 07:42 PM   #13
عضو مسجل
 
الصورة الرمزية لـ ابو الهرم
 
تاريخ التسجيّل: Feb 2009
المشاركات: 234
ابو الهرم is on a distinguished road
( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل ان هدى الله هو الهدى ولئن اتبعت اهواءهم بعد الذي جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا نصير )
( ومن الذين قالوا انا نصارى اخذنا ميثاقهم فنسوا حظا مما ذكروا به فاغرينا بينهم العداوة والبغضاء الى يوم القيامة وسوف ينبئهم الله بما كانوا يصنعون )
( يا ايها الذين امنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء بعضهم اولياء بعض ومن يتولهم منكم فانه منهم ان الله لا يهدي القوم الظالمين)
( وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بافواههم يضاهؤون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم الله انى يؤفكون )
( ان الذين امنوا والذين هادوا والصابئين والنصارى والمجوس والذين اشركوا ان الله يفصل بينهم يوم القيامة ان الله على كل شيء شهيد )
لاحظ .....فى الاية الاخيرة ..... لم يجمع اليهود والنصارى مع الذين آمنوا ..... كما انه لم يذكر المسلمون
( ود كثير من اهل الكتاب لو يردونكم من بعد ايمانكم كفارا حسدا من عند انفسهم من بعد ما تبين لهم الحق فاعفوا واصفحوا حتى ياتي الله بامره ان الله على كل شيء قدير )
اعفوا واصفحوا ....... رهيبة هذه .... ولكن متى ؟
( قل يا اهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم الا نعبد الا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا اربابا من دون الله فان تولوا فقولوا اشهدوا بانا مسلمون )
( يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق انما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه فامنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيرا لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد له ما في السماوات وما في الارض وكفى بالله وكيلا )
( قل يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم غير الحق ولا تتبعوا اهواء قوم قد ضلوا من قبل واضلوا كثيرا وضلوا عن سواء السبيل )
( الم تر الى الذين نافقوا يقولون لاخوانهم الذين كفروا من اهل الكتاب لئن اخرجتم لنخرجن معكم ولا نطيع فيكم احدا ابدا وان قوتلتم لننصرنكم والله يشهد انهم لكاذبون )
اهل الكتاب هنا المقصود بهم اليهود والنصارى
لاحظ ان الله لم يذكر قبط ابدا فى القرآن

تحياتى على البحث الرائع وان كان فيه بعض الاخطاء التاريخية
ابو الهرم is offline   الرد مع إقتباس
قديم 27-03-2009, 07:58 PM   #14
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: Jun 2003
المشاركات: 33
hragaey
تعديل صغير
كلمة مصر وايجبت هى محرفة من اسم
قفطيم وقفطريم ابن مصرائيم حفيد سيدنا نوح عليه السلام وبلدة قفط محورة من اسمه
hragaey is offline   الرد مع إقتباس
قديم 27-03-2009, 08:05 PM   #15
عضو مسجل
 
تاريخ التسجيّل: Jun 2003
المشاركات: 33
hragaey
ثابت تاريخيا تعاون النصارى ضد سكان مصر المسلمين مع الاحتلال الفرنسى والانجليزى والامريكى القادم
hragaey is offline   الرد مع إقتباس
 
   
المشاركة في الموضوع


خيارات الموضوع
طريقة العرض قيّم هذا الموضوع
قيّم هذا الموضوع:

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة موضوع جديد
لا يمكنك إضافة مشاركات جديدة
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
Trackbacks are غير متاح
Pingbacks are غير متاح
Refbacks are غير متاح

مواضيع مشابهة
المواضيع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
شاهد هذه الفتوي من هذا الفاسق عليش مركز مرئيات ابن مصر الاسلامي 14 17-06-2008 02:11 PM
الي كل اقباط ابن مصر..... وائل المصري البيت بيتك 20 24-04-2008 05:16 PM
الي كل اقباط منتدي ابن مصر. وائل المصري البيت بيتك 4 06-01-2008 08:17 AM
طلب اغااثة من اخت مسلمة بعد ماشفت معناة رهيبة hamada1984 البيت بيتك 0 01-12-2007 03:39 PM
حفله أختيار ملكة جمال مسلمة محمدحسين قاعة ابن مصر العامة 10 26-01-2006 02:35 PM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة. الساعة الآن » 12:05 AM.

ترجمة كلمات - دليل مواقع ابن مصر - مواقع صديقة - منتدى ابن مصر
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Powered by: vBulletin الاصدار 3.6.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.1 ©2009, Crawlability, Inc.